powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / самостоятельное внедрение ERP?
25 сообщений из 51, страница 1 из 3
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374425
NUra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
утверждается, что покупая ERP-систему на самом деле покупают решение, в котором уже заложено как должно работать предприятие. Ведь производство оно и в Африке производство. В чем тогда состоит работа консультантов по внедрению?

Признаюсь, что пользуюсь представлением по работе с программой 1С(многие в этой стране выросли на этом продукте). Было так: 1) покупали продукт,
2) вызывали внедренцев, 3) проводили доработки программы, 4) осознавали, что много доработок были бесполезными т.к. программа уже обладала необходимым.

Причем все доработки связаны как правило с тем, что на базе бухгалтерии реализовали не свойственную ей функцию, например учет производства. C бухгалтерией программа успешно справлялась.

Сейчас стоим перед выбором ERP-решения, первая задача - учет производста.
Возможно самостоятельно внедрение того же IFS, SyteLine или Галактика ERP?
(Только просьба писать обоснованные причины ответов)
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374470
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самостоятельно можно создать или заказать свое решение. Что касается готового, то конечно предпочтительней нанимать опытных консультантов, которые имеют опыт внедрения выбранного Вами продукта на подобных предприятиях. Желательно ознакомиться и с этим опытом и с тем насколько технологии производства на внедренных предприятиях соответствую вашему. Это значительно снижает риск той ситуации, о которой Вы уже упомянули: "4) осознавали, что много доработок были бесполезными т.к. программа уже обладала необходимым.
", хотя и не исключает полностью (не всегда внедренцы используют некоторые функции системы с той же целью для которой их создавали разработчики).
Что касается Африки, то это только в общих чертах :)
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374488
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А работа консультантов заключается в поиске компромисса: где можно программу натянуть на предприятие, а где наоборот, предприятие на программу.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374521
NUra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Довелось побывать на одном из предприятий, где внедрено ERP-решение. Там действительно натянули программу на предприятие: совсем не используют модуль CRP, т.к. реально можно без него обойтись; себестоимость считается по данным из предыдущих периодов планирования. Я общался с производственником, который доволен программой - но у меня сложилось впечатление, что им сделали то, что можно было сделать и в 1С за существенно меньшие деньги. Т.е. прелести от внедрения системы я не увидел: той прелести как она описана в книгах по MRPII.

(?) Имеет место быть такой вариант: покупается система + обучается отдел ИТ, самостоятельно юзается 4-6 месяцев, затем принимается решение о привлечении внедренцев. Насколько все таки реально самостоятельно внедрить после обучения?
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374537
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NUraДовелось побывать на одном из предприятий, где внедрено ERP-решение. Там действительно натянули программу на предприятие: совсем не используют модуль CRP, т.к. реально можно без него обойтись; себестоимость считается по данным из предыдущих периодов планирования. Я общался с производственником, который доволен программой - но у меня сложилось впечатление, что им сделали то, что можно было сделать и в 1С за существенно меньшие деньги. Т.е. прелести от внедрения системы я не увидел: той прелести как она описана в книгах по MRPII.

(?) Имеет место быть такой вариант: покупается система + обучается отдел ИТ, самостоятельно юзается 4-6 месяцев, затем принимается решение о привлечении внедренцев. Насколько все таки реально самостоятельно внедрить после обучения?

Если Вы сами будете знать как должна работать система и с этих позиций смотреть на программный продукт, то вполне.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374731
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если есть желание и знание своего предприятия и покупаемой системы - запросто. Только не сбежать и каждый месяц не требовать удвоения зарплаты. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374828
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NUra, а почему такой выбор - Галактика, IFS и SyteLine?

На мой взгялд внедрить систему самостоятельно можно, при условии, что Ваша команда поработает годика два-три (как минимум) во внедренческой фирме по выбранной системе, а потом перейдёт на предприятие.

Кстати, не расскажете ли, какие задачи у Вас стоят при внедрении системы с точки зрения производства? И кто вообще затеял таковое внедрение?
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374910
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FENUra, а почему такой выбор - Галактика, IFS и SyteLine?

На мой взгялд внедрить систему самостоятельно можно, при условии, что Ваша команда поработает годика два-три (как минимум) во внедренческой фирме по выбранной системе, а потом перейдёт на предприятие.

Кстати, не расскажете ли, какие задачи у Вас стоят при внедрении системы с точки зрения производства? И кто вообще затеял таковое внедрение?
Такой срок отводят на изучением высшей математики. Для изучения устройства системы - сильно завышено. Тем более опыта нужно набираться на своем предприятии, знать как его производство устроено, а не во внедренческой конторе по другим... Еще за такой срок можно "с нуля" систему сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33374984
Фотография GoBeer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm FEпри условии, что Ваша команда поработает годика два-три


Такой срок отводят на изучением высшей математики. Для изучения устройства системы - сильно завышено.

Думаю, для изучения систем класса SAP/OEBS/JDE требуется не меньше чем 2 года, если работаешь в команде таких же как ты "студентов" с ограниченными возможностями консультаций со специалистами. Если работаешь в команде спецов - тогда меньше, хз насколько, не пробовал.

Уж очень они большие и глубоко интегрированные :)
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375013
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, скажем так, что высшую математику за два-три года можно изучить достаточно поверхностно. Впрочем, не об этом речь.

Для изучения устройства системы, для накопления опыта работы с ней - два года это реальный срок. Возможно, что опыта надо набираться и на своём предприятии, только вот изучить систему, кроме как у партнёра, Вы вряд ли сможете. А ведь нужен ещё и практический опыт, который приобретается на проектах.

Есть ещё один вариант - пригласить кого-либо из партнёров для обучения Ваших специалистов. Но, опять-таки, это надо делать в рамках проекта внедрения, да и после курсов вы вряд ли сможете сделать всё сразу.

Кроме того, позволю себе не совсем согласиться с тем, что опыта надо набираться именно на своём предприятии. Лучше всего, когда посмотришь два-три подобных предприятия, и тогда можно проводить анализ. Вполне вероятно, что на Вашем предприятии можно что-то улучшить и изменить, а не автоматизировать тупо сложившуюся схему.

NUra, а Вы не ответите на другие мои вопросы?
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375022
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если задаться целю вызубрить все коды транзакций, структуру всех инфотипов и т.п., то конечно. Но нужно ли это? Может достачно разобраться в логике построения, взаимосвязях, а к остальной информации обращаться OnDemand?
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375027
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот как раз чтобы разобраться в связях и логике построения, эти два года и нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375030
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FEВот как раз чтобы разобраться в связях и логике построения, эти два года и нужны.
Ладно, спорить не буду. Два года разбираться, 5 лет внедрять... На любителя в общем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375068
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет, зачем же внедрять пять лет? Это уже не проект, а фигня какая-то получается. А вот учиться - тут да, необходимо время. При нормальных условиях и отсутствии форс-мажора максимальный срок проекта внедрения - два года. Нормальный - год-полтора, в зависимости от функционала.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375127
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FEНет, зачем же внедрять пять лет? Это уже не проект, а фигня какая-то получается. А вот учиться - тут да, необходимо время. При нормальных условиях и отсутствии форс-мажора максимальный срок проекта внедрения - два года. Нормальный - год-полтора, в зависимости от функционала.
Вы наверное ярый оптимист :)
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375153
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет, реалист. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375157
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FEНет, реалист. :)
Завидую. Хотел бы посмотреть хотя бы на один проект, того же SAP сделанный за год и который не работает в качестве генератора отчетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375159
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Встречал предприятие, которое на делфи разработало свою систему, но в качестве БД использовали таблицы SCALA и потом получали из нее отчетность. На вопрос "зачем?", ответили просто супер: Нужно же хоть как-то оправдать потраченные на нее деньги. И это огромный завод...
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375353
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm, а среди ERP-систем есть не только SAP. Есть Axapta, Navision и масса других. Вот здесь внедрение за полтора года - реально.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375510
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FE iscrafm, а среди ERP-систем есть не только SAP. Есть Axapta, Navision и масса других. Вот здесь внедрение за полтора года - реально.
Да конечно можно
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375629
Leshic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВстречал предприятие, которое на делфи разработало свою систему, но в качестве БД использовали таблицы SCALA и потом получали из нее отчетность. На вопрос "зачем?", ответили просто супер: Нужно же хоть как-то оправдать потраченные на нее деньги. И это огромный завод...

Бред какой-то...
Структруа данных у Скалы совсем убогая...
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375754
NUra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По срокам внедрения: мне компания внедренец пообещала запустить систему в работу за полгода.
Спасибо за ответы. Позже отвечу на вопросы, которые были в сообщениях адресованы лично мне (сейчас совсем нет времени).
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375862
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NUraПо срокам внедрения: мне компания внедренец пообещала запустить систему в работу за полгода.
Полгода? Гы... :) Потрясающий, просто-таки неисправимый оптимизм. Не, ну, конечно, установить и запустить её можно и за неделю, но вот так, чтобы она ещё и работала как вам надо - это точно поболе выйдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33375874
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И поменять свой бизнес, чтобы он работал так, как программе надо - это тоже дело муторное, полгода вряд ли хватит.
...
Рейтинг: 0 / 0
самостоятельное внедрение ERP?
    #33376016
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это соревнование, кто кого натянет:
1. Бизнес программу
2. Программа натянет бизнес
3. Заказчик внедренца
4. Внедренец заказчика

1 и 3 маловероятно. Смайлики ! всем смайлики ! ! !
ЗЫ: самостоятельно можно внедрить ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ участия в команде бывших (перекупленных) внедренцев, которые имеют достаточный опыт.
Переманивание - обычная практика. Пожалуй эффект в этом случае наибольший, т.к. сторонние внедренцы не заинтересованы качественно внедрить, а потом поддерживать (судя по статистике успехов и длительности сотрудничества).
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 51, страница 1 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / самостоятельное внедрение ERP?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]