Прохожий2А можно подробнее - за счет чего себестоимость так сильно возросла?
Себестоимость именно учета.
Прямая экономия - зп. 18 счетоводов и 10 сотрудников службы диспетчера, плюс отчисления во внебюджетные фонды. Вот и вся прямая экономия.
Но она была съедена заработной платой IT сотрудников сопровождения. К тому же нельзя не учесть что профессиональный пользователь стоит дороже простого счетовода.
А далее затраты на технику и ее монтаж, на софт, разносим в виде амортизационных отчислений по месяцам. Вот это уже прямые реальные затраты увеличившие себестоимость учета.

Прохожий2А с прибылью что произошло - ?
После внедрения, ничего.
Используя учетные данные при планирование поставок материалов и комплектующих, высвободились оборотные средства, но как они были использованы мне неведомо.
Основной результат был заметен на следующих небольших примерах:
- при составлении плана закупок ранее не всегда учитывалось наличие материалов в незавершенном производстве, рассматривалось в основном наличие материала на складах готовой продукции. К примеру есть материал и он получен в цех, на складе данного материала ноль, но в цехе согласно производственного плана он будет использован в работе только в конце месяца. Анализируя складские остатки руководство принимает решение о закупке данного материала не учитывая его наличие в цехе и план производства. Что ведет к неэффективному использованию оборотных средств.
- еще пример - заказ находится в работе, но на каком то этапе прекращается (закрывается), полуфабрикаты изготовленные по плану и материалы выделенные под заказ "зависают" в незавершенке. При поступлению нового аналогичного заказа этот факт не всегда учитывался и производились закупки под новый заказ по полной программе. В результате избыточное накопление материала на складе.

Все эти факты при внедрении АСУ легко выявляются, а следовательно и предотвращаются. Хотя и в ручном варианте это не сложно, но здесь (в ручном варианте) большую роль играет "человеческий фактор". При автоматизации он уменьшается, опять же если на данные машины будет обращать внимание.

А прибыль - опять же косвенно.

Прохожий2PS интересный пример, особенно впечатлило, что на таком предприятии, бухгалтерия все "ручками" считала. А можно узнать про специфику предприятия(что производит)?
Раньше все считалось ручками и не все еще забыли как это делается.
Предприятие имеет несколько производств в своем составе, металлургическое, инструментальное, машиностроительное. Бывшая оборонка. Производит начиная от метала в виде полуфабрикатов, оборудование для нефтяников, сельхоз. и шахтеров.

GaryaСудя по всему, эффекта просто нет (имхо). А считать нужно было заранее... Заранее и считали.
рубль... весь эффект в формировании "базы данных" необходимой для автоматизации планирования. с чем и были согластны заранее.

Garya"Автоматизация планирования" уже случилась? Эффект по этой части считали? Или по совокупности частей? Косвенно. По факту нет. Там сейчас передел собственности, не до этого ... :)
GaryaЯ так понимаю, что снизился уровень запасов? На сколько процентов? ~25%, порядка 30-40 лимонов в месяц.
GaryaЕще мне не понятно, какое отношение к этому имеет бухучет? У вас бухгалтерский учет ведется в том же режиме, что и оперативный?
Да. Здесь немного обсуждали.
GaryaА если документы-первичка некорректно оформлена, или идет пока по почте?По плановым учетным цифрам, выравнивание через отклонения. Мало того все считается по плановым цифрам, а разница через отклонения. Если отклонения значительны корректируются плановые цифры. Так называемые реестры плановых цен. Очень удобно использовать в производстве. При расчете эканомии/перерасхода никаких пробдем.

GaryaНе могу согласиться. Если имеется выгодный заказ, выполнение которого связано с незначительной перегрузкой производственных мощностей, то есть всего два варианта - отказаться от заказа, потеряв существенные деньги, либо включить заказ в план, ЗАПЛАНИРОВАВ переработки. Обычно руководители идут по второму пути.
Если производственные мощьности позволяют корректировку плана в сторону увеличения, все таки это не переработка, а план, выполненное на основании определенных расчетов. А вот выполнение плана на 150% , это класическая переработка. Со всеми вытекающими последствиями.

GaryaНо имеет высокие риски для бухгалтерского учета. В любой момент могут нагрянуть фискальщики, отфильтровать проводки, которые вы УЖЕ сделали, ЕЩЕ не имея корректно оформленных оригиналов первичных документов (следовательно, не имея возможности предоставить фискальщикам формальное основание для этих проводок), и вам накрутят хорошеньких штрафов как по налогу на прибыль, так и по НДС.
Договора (в договорах мажно указать и расчеты НДС), товарно-транспортные накладные (они то есть всегда при поступлении материала) тоже основание, не только счета-фактуры. Налоговики докапывались, орбитражный суд подтвердил правомочность их действий и не выявил нарушений. Судились по этому поводу.
С точки зрения закона наказуемо укрывательство от налогов, если такие факты налоговиками не выявлены в суде они проигрывают " в лет", а документы основывающие налоговые расчеты до заседания суда получить не сложно, лиш бы небыло недоначислено налогов. А их отсутствие на момент проверки, частичное, договора и товарно-транспортные накладные в полном наличие, могут отсутствовать только счет-фактура, это ерунда.
Их юристы один раз "прокатили" в суде налоговиков и все стало нормально.

Налоговики борзеют всегда, работа у их такая, у их тоже план и его им приходится выпонять.
Просто пару раз в суде "прокатиш" потом легче, гонор спадает.
Далее достаточно работать с претензиями на их выводы, предъявляя их в вышестоящие налоговые органы.
GaryaВ нашей же организации стараются не допускать подобных инцедентов, поскольку довести до суда - значит растянуть разборки вов ремени, и на которое существенные денежные средства вылетают из оборота. У нас был один такой инцедент, и мы тоже отсудили круглую сумму (правда, там ситуация была несколько другая). Но с тех пор стараемся до суда не доводить. Возможно, у вашей конторы оборотных средств поболее, и она плюет на эти мелочи... :)
Большим канторам я и сам завидую. У их свой штат юристов. Они прорабатывают договора, занимаются судами с теми кто им должен и каму они должны, заодно находят время на работу с налоговой.
Наблюдал личто сюжет, как один "очень умный инспектор" пыталься "впарить" неверно начисленный НДС, матевируя свои довоты тем, что нет доказательст что данный материал использовался именно в данной продукции. Бухгалтер сначала пыталась ему объяснить, что они не маркируют каждый лист металла, а далее каждую деталь на основании какой счет-фактуры был закуплен материал. Но поняв дебилизм "умного инспектора" позвонила юристам, и спокойно продолжила работу.
Далее с парнем работал юрист. Акт он составил, нарушение "впендюрил", юрис оформил претензию и отправил ее в вышестояший налоговый орган.
Все отменили. Без суда.
Но большую душевную радость мне доставила картина одной налоговой проверки. Проверяли себестоимость. Налоговики запросили все документы по расчетам. Бухгалтер скромно, остарожно, спрасила- вам все суда или сами в архив пройдете.
Налоговики канечно на дыбы пальцы веером, позвали грузчиков, те не полинились и перенесли 12 кубических метров документов в комнату, благо что большая. Смотреть на лица инспекторов было одно удовольствие. Проверка была завершена за 2 дня, замечаний невыявлено. :)

GaryaИ есть еще одна причина, по которой наша бухгалтеия категорически отказалась работать по подобной схеме. Пару раз мы получили факсовые экземпляры документов (на приличные суммы), а спустя совсем небольшое время при попытке получить оригиналы вдруг выяснилось, что этих фирм больше не существует. Эти два сбоя в документообороте обошлись нашей конторе в очень приличные суммы. Договора и приложения к договорам, а в платежке также указывать на договор в качестве основания платежа. Я не урист, но у их в платежных поручениях подобные вещи обязательны, а в приложении к договору все расчеты, в том чесле и НДС. Просто перед проработкой документо-оборота обязательно нужно с юристами все обмазговать и составить четкий план действий в той или иной ситуации. По данной схеме многие работают значит не так все плохо. Для их это был единственный приемлемый вариант, другие запутывали учет незавершонного производства до полной неразберихи.