Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya2 Владимир11. Ну тогда я Вам сочувствую... Когда кто-нибудь заболеет недели на две. И что? Ну заболел? кто? кассир? есть другой... любой бухгалтер способен справится с обязанностями кассира. Сотрудник? Ну выйдет, после болезни, на след день получит все что ему были должны за истекший период, естно при наличии больничного. Даже если его не посчитают, всегда есть возможность взять деньги в счет аванса/зп - правда максимум определяет непосредственный начальник данного сотрудника. Garya вы все равно не сможете доказать, что есть к-либо польза от учета на 70 счете в разрезе сотрудников, слишком большая нагрузка (а значит и вероятность ошибки больше) на кассира в момент выдачи ЗП. В любом случае если требуется получить информацию о сумме выплат ЗП - она есть на 70 счете. а вот если требуется глянуть конкретного сотрудника.... то смотреть необходимо историю начислений и удержаний, ну для особо любопытных есть ведомость выплаты ЗП - но до нее имеет доступ только очень ограниченный круг людей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 09:48 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир11И что? Ну заболел? кто? кассир? есть другой... любой бухгалтер способен справится с обязанностями кассира. Сотрудник? Ну выйдет, после болезни, на след день получит все что ему были должны за истекший период, естно при наличии больничного.Понятное дело, получит... Только вот вы должны будете его зарплату сдать на депонент и сделать при этом проводку Д76 К70, на каждом счете - аналитики по сотрудникам. Владимир11Даже если его не посчитают, всегда есть возможность взять деньги в счет аванса/зп - правда максимум определяет непосредственный начальник данного сотрудникаДа?! Нужно хотя бы один раз поучаствовать в заполнении требования банку на выдачу денежных средств наличными, чтобы иметь представление о некоторых вещах. Деньги, выдаваемые под командировочные расходы и на хознужды, не могут использоваться для выплаты аванса или зарплаты. А дни, по которым деньги разрешается снимать под аванс и зарплату, четко оговариваются в договоре с банком. Почитай порядок о ведении кассовых операций. ЗЫ. Нарушение порядка ведения кассовых операций грозит весьма ощутимыми штрафами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 14:44 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир11Garya вы все равно не сможете доказать, что есть к-либо польза от учета на 70 счете в разрезе сотрудников, слишком большая нагрузка (а значит и вероятность ошибки больше) на кассира в момент выдачи ЗП.Я это не собираюсь доказывать. Вопрос вообще не о том, полезно это или приводит к ожирению. Вопрос о том, противоречит ли тот или иной способ требованиям законодательства, или нет. Если противоречит, то доказывать придется не мне - вам, а вам - фискальным органам (что вы не верблюды), и доказать не сможете, если противоречит. Вот, собственно, и всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 14:48 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya Владимир11И что? Ну заболел? кто? кассир? есть другой... любой бухгалтер способен справится с обязанностями кассира. Сотрудник? Ну выйдет, после болезни, на след день получит все что ему были должны за истекший период, естно при наличии больничного.Понятное дело, получит... Только вот вы должны будете его зарплату сдать на депонент и сделать при этом проводку Д76 К70, на каждом счете - аналитики по сотрудникам. Владимир11Даже если его не посчитают, всегда есть возможность взять деньги в счет аванса/зп - правда максимум определяет непосредственный начальник данного сотрудникаДа?! Нужно хотя бы один раз поучаствовать в заполнении требования банку на выдачу денежных средств наличными, чтобы иметь представление о некоторых вещах. Деньги, выдаваемые под командировочные расходы и на хознужды, не могут использоваться для выплаты аванса или зарплаты. А дни, по которым деньги разрешается снимать под аванс и зарплату, четко оговариваются в договоре с банком. Почитай порядок о ведении кассовых операций. ЗЫ. Нарушение порядка ведения кассовых операций грозит весьма ощутимыми штрафами. 1. Каким образом отсутствие аналитики на 70 счете может избежать геморроя с чековой книжкой я не совсем понимаю. 2. Процесс выписки чека занимает минуты. Банк выдает нал под чек в день выписки чека. Точно также по ведомости сотрудники получают деньги. Garya ВЫ почему то прыгаете из стороны в сторону и пытаетесь подловить меня на незнании моментов учета. Перечитал нашу дискусию. Понял - флуд. Предлагаю закончить выяснять у кого яйца больше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 16:06 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Владимир11. Ладно, замнем. Тем более, что ушли от темы обсуждения. ЗЫ. Миру - мир... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:30 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир11Garya ВЫ почему то прыгаете из стороны в сторону и пытаетесь подловить меня на незнании моментов учета Но все-таки, хотелось бы выслушать Ваши возражения на предпоследнее письмо Garya. По поводу законодательства и фискальщиков. Как налоговая относится к такому учету на предприятии ? Или еще не проверяли ? Или просто повезло с проверяющими ?... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2004, 05:45 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Guest70 абсолютно все операции по 70 счету, расшифровывается в отдельном модуле. Дублировать информацию на ПС нет необходимости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2004, 09:45 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прочитал весь топик почти на одном дыхании -- все такое родное, знакомое. Мнение каждого участника полезно. Но все-таки Garya выглядит на пол-головы выше самого высокого. По его постам можно написать очень хорошую статью. А если он сам поработает, то даже брошюрку. Спасибо, Garya, полностью согласен со всеми твоими высказываниями. Мой личный опыт -- видел четыре внедрения, три успешных и один неуспешный. На успешных внедренцы имеют реальную власть, на не успешных не имеют. На успешных -- пользователи ругаются, плачут, сканадалят, но работают по новому и имеют все, что им нужно. На неуспешном -- все довольны, все пожелания исполняются, программисты пыхтят как паровозы с утра до вечера, но ничего не двигается и постепенно проект сворачивается. А насчет самописной или серийной -- не надо бросаться в крайности. Однозначного ответа нет. По опыту -- везде серийка, та или другая, но везде свой отдел, который ее за считаные годы изменил до неузнаваемости так, что назвать серийкой язык не поворачивается. Я не против самописносных ни в коем случае -- просто в каждом случае надо думать и принимать решение -- что нужно именно этому предприятию. Но все-таки -- самописки немного отличаются от серийных назначением. Назначение самописки -- автоматизировать и ускорить работу. Назначение серийной системы -- стандартизировать и улучшить работу, навести порядок. И еще -- редко когда самописка по нафаршированности функционалом догонит серийную систему. Примечание: я не говорю, хорошо это или плохо, нужно или не нужно, это просто факт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.01.2005, 16:22 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто информация в продолжение темы: (см.) Semaphore Уральский Оптико-Механический Завод внедряет ERP-систему IFS порядка 4 лет. Сменилась фирма занимающаяся внедрением, меняются консультанты. Итог, за два года фирма Микротест внедрила аж! целый модуль сбыта готовой продукции. Видимо еще лет через пять-шесть внедрят еще и производство... от 24.03.05 УОМЗ: информационная система для оборонного машиностроения : === С вводом в эксплуатацию модулей IFS «Оперативное планирование» IFS «Цеховой заказ» и IFS «Материальный учет» на УОМЗ увеличилась доля производственных заказов, выполненных в срок. А расчет потребности в используемых материалах, сроков их поставки и запуска деталей в производство привел к снижению складских запасов и сокращению объема незавершенного производства === и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2005, 10:49 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А давайте не будем хвастаться эффектом от снижения складских запасов ! Складской учёт был ещё в древнем Египте, а автоматизацию склада массово начали делать менее 10лет назад. :) Чтоб доказать влияние именно внедрения программы на снижение скл.запасов нужно привести массу сложных матем. и экон.обоснований, которые мало кто умеет делать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2005, 14:22 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVЧтоб доказать влияние именно внедрения программы на снижение скл.запасов нужно привести массу сложных матем. и экон.обоснований, которые мало кто умеет делать. Ссылка кидалась не с целью похвастаться эффектом (никакого отношения к указанной фирме не имею). Когда наткнулся на данный материал, вспомнилось, что именно про это внедрение совсем уж что-то нелестное в форуме писалось. Скажем, для объективности :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2005, 14:34 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVА давайте не будем хвастаться эффектом от снижения складских запасов ! Складской учёт был ещё в древнем Египте, а автоматизацию склада массово начали делать менее 10лет назад. :) Чтоб доказать влияние именно внедрения программы на снижение скл.запасов нужно привести массу сложных матем. и экон.обоснований, которые мало кто умеет делать. Эти вопросы основательно обсужаются на форуме MES ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2005, 14:35 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Инфа LSVЧтоб доказать влияние именно внедрения программы на снижение скл.запасов нужно привести массу сложных матем. и экон.обоснований, которые мало кто умеет делать. Ссылка кидалась не с целью похвастаться эффектом (никакого отношения к указанной фирме не имею). Когда наткнулся на данный материал, вспомнилось, что именно про это внедрение совсем уж что-то нелестное в форуме писалось. Скажем, для объективности :) Тогда, для большей объективности - цитата из статьи: « Достоинство комплексного решения на базе IFS Applications - это возможность собрать информацию , накопленную в различных управленческих областях и своевременно передать ее в систему 1С:Предприятие для дальнейшей обработки . Это освобождает бухгалтера от рутинной работы, помогает избежать ошибок, оставляет больше времени для анализа накопленных данных», - отмечает заместитель главного бухгалтера УОМЗ Андрей Самохин. То есть получается, что на предприятии одновременно действуют как минимум две "конкурирующие" системы: IFS и 1С:Предприятие. И сразу же возникают вопросы, типа: Зачем такой союз "коня и трепетной лани" нужен? Не проще ли все вести в рамках одной системы? Что будет, когда 1С обновит конфигурацию? Переписывать процедуру конвертации данных? А что, "анализ накопленных данных" нельзя делать в IFS, надо обязательно конвертировать в 1С? Ну и другие подобные... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2005, 15:09 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав C. Инфа LSVЧтоб доказать влияние именно внедрения программы на снижение скл.запасов нужно привести массу сложных матем. и экон.обоснований, которые мало кто умеет делать. Ссылка кидалась не с целью похвастаться эффектом (никакого отношения к указанной фирме не имею). Когда наткнулся на данный материал, вспомнилось, что именно про это внедрение совсем уж что-то нелестное в форуме писалось. Скажем, для объективности :) Тогда, для большей объективности - цитата из статьи: « Достоинство комплексного решения на базе IFS Applications - это возможность собрать информацию , накопленную в различных управленческих областях и своевременно передать ее в систему 1С:Предприятие для дальнейшей обработки . Это освобождает бухгалтера от рутинной работы, помогает избежать ошибок, оставляет больше времени для анализа накопленных данных», - отмечает заместитель главного бухгалтера УОМЗ Андрей Самохин. То есть получается, что на предприятии одновременно действуют как минимум две "конкурирующие" системы: IFS и 1С:Предприятие. И сразу же возникают вопросы, типа: Зачем такой союз "коня и трепетной лани" нужен? Не проще ли все вести в рамках одной системы? Что будет, когда 1С обновит конфигурацию? Переписывать процедуру конвертации данных? А что, "анализ накопленных данных" нельзя делать в IFS, надо обязательно конвертировать в 1С? Ну и другие подобные... В продолжение темы... Судя по приведенной цитате, отношение к IFS не как к ЕДИНОЙ корпоративной УПРАВЛЕНЧЕСКОЙ системе, а как к еще одной "игрушке" (типа сканера штрих-кодов в магазине), прибамбасику к 1С: мы при помощи IFS будем данные собирать, а ДЛЯ АНАЛИЗА - НЕТ НИЧЕГО УДОБНЕЕ 1С... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2005, 15:15 |
|
||
|
В какой степени вообще так необходимы СЕРИЙНЫЕ ERP системы???
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав C.Судя по приведенной цитате, отношение к IFS не как к ЕДИНОЙ корпоративной УПРАВЛЕНЧЕСКОЙ системе, а как к еще одной "игрушке" (типа сканера штрих-кодов в магазине), прибамбасику к 1С: мы при помощи IFS будем данные собирать, а ДЛЯ АНАЛИЗА - НЕТ НИЧЕГО УДОБНЕЕ 1С... Могу засвидетельствовать, что у руководства предприятия отношение к внедрению IFS весьма и весьма серьезное. Использование 1С в качестве бухгалтерской системы, наверное, тоже оправдано (бухгалтерам так удобнее и привычнее, обновления происходят своевременно и т.п.). Но вот что меня лично смутило в статье, так это то, что там говорится: "В начале 2002 года УОМЗ провел тендер на разработку корпоративной информационной системы управления предприятием". Однако это противоречит фактам. Например, в докладе С. Максина (август 2004 г.) было сказано: "В 2001 году на ФГУП «ПО «УОМЗ» совместно с системным интегратором– компанией Микротест началось внедрение системы IFS Applications по направлениям: управление финансами; управление сбытом; управление производством; управление снабжением". То есть, тендер проводился существенно раньше, чем указано в статье. Далее, на той же конференции говорилось следующее: "В настоящее время на предприятии осуществляется внедрение пилотного проекта «Управление производством». Указанные работы проводятся с октября 2002 года на основании договора № 476А/10/01. Планируемое время окончания работ – ноябрь 2004 г.". В статье же написано, что "решение IFS «Производство» и интегрированная система, объединяющая все четыре области управления, находятся на стадии опытной эксплуатации". То есть, видимо еще не внедрено. Учитывая, что основная продукция предприятия весьма сложна и специфична, было бы интересно узнать, о (планируемых) сроках окончании внедрения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.03.2005, 16:59 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=32985601&tid=1528559]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
23ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
136ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
69ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 261ms |
| total: | 517ms |

| 0 / 0 |
