Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав C. michael_Преимущества отечетвенных систем (бухучет :) )... - разработчики более доступны, а это значит, что можно заказать доработку или быстро исправить ошибку, или повлиять на развитие продукта Далеко не всегда... Особенно, если "доступны" только региональные дилеры, а разработчик сидит в Москве. И плевать он хотел на "доработку или быстро исправить ошибку, или повлиять на развитие продукта" для какой-нибудь мелкой конторы, например, из Владивостока... Если мы говорим о мелкой конторе, то какой может быть выбор между западной и российской системой? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 13:43 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
All, Вы разницу между удалением,исправлением и сторнированием знаете ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 13:56 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasaAll, Вы разницу между удалением,исправлением и сторнированием знаете ? Вы спрашиваете? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 14:06 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спрашиваем ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 14:08 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasaСпрашиваем ;) Знаем. Под удалением здесь понимается, надеюсь, скрытие документа от пользователя Сторнирование малоинтересно. Просто могут быть недальновидные товарищи, не предусмотревшие отрицательные количесвта и суммы. А вот исправления - это уже интересно... ... Вот, кажется, тов. mazzy обмолвился про фискальный учет, в котором все должно быть подчищено - так это скорее относится к фискальной отчетности, что ли? Можно, в общем-то, и красивенькую копию БД сделать, рассматривая ее как источник данных для таковой отчетности. Все же хотелось бы для прояснения картины спросить, видел ли кто в практике сторнировочные документы в складском учете, к примеру. и выдавал ли кто отрицательные счета-фактуры, насколько это востребовано и какие подводные камни есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 14:13 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторвидел ли кто в практике сторнировочные документы в складском учете, к примеру. Инвентаризация (описи,акты и т.д.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 14:21 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Удаление проводки - это удаление проводки из системы. Пример - пользователь упал на клавиатуру, проводка ввелась, ее надо удалить. Сторнирование - ввод новой проводки, где все параметры совпадают, сумма меняет знак. Корректировка - изменение любого параметра проводки. Любые изменения могут журналироваться по желанию администратора, это отдельный вопрос. Но из журнала операций проводка должна пропадать при удалении и изменяться при корректировке. Пусть не физически, но хотя бы с точки зрения пользователя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 15:11 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa авторвидел ли кто в практике сторнировочные документы в складском учете, к примеру. Инвентаризация (описи,акты и т.д.) Сторнировочные документы имеют пару в виде обычных документов с точно теми же суммами и количествами. При инвентаризации недостача проводится на того, кто оплатит недостачу, а излишки приходуются откуда учетной политикой установлено. Или как?.. Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 15:19 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV2 MAZZY Значит Вы согласны, что отстутствие штатных пр-дур отката документов - очень серьёзный концептуальный (!) недостаток в западных системах ? Конечно же нет. LSV, вы очень вольно обходитесь с логикой и терминологией. Я говорил "Готов согласится что для каждого вида документ долна присутствовать возможность его сторнирования." Ничего не говорил про "откат". Тут sassas правильно спрашивал: вы разницу между сторно, правкой и удалением чувствуете? Зачем же вводите термин "откат", который ассоциируется сугубо с "откатом транзакции"? И потом, в моем утверждении не было про отсутствие. Я говорил про присутствие. Предикат НЕ очень опасен в если пространство предикатов не замкнуто. Итак, LSV, повторяю: Готов согласится что для каждого вида документ долна присутствовать возможность его сторнирования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 15:58 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DogenСторнировочные документы имеют пару в виде обычных документов с точно теми же суммами и количествами. Конечно же вы не правы! Например, выписка из банка! :) В реальной жизни для нее не бывает сторно. Есть еще и другие документы, для которых сторно-документ в реальной жизни отсутствует. Модератор: цитата отредактирована ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:01 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy DogenСторнировочные документы имеют пару в виде обычных документов с точно теми же суммами и количествами. Конечно же вы не правы! Например, выписка из банка! :) В реальной жизни для нее не бывает сторно. Есть еще и другие документы, для которых сторно-документ в реальной жизни отсутствует. А при чем тут чужие первичные документы?.. Вы как-то нервничаете, что ли Я спрашивал про сторнировочные документы на складе (то есть с отрицательными количествами). Зачем такой динозавр нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:05 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DogenЯ спрашивал про свторнировочные документы на складе (то есть с отрицательными количествами). Зачем такой динозавр нужен. Тогда я похоже действительно не до конца понял. Извините, буду читать внимательно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:09 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen Почему у сторно должны быть отрицательные значения ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:10 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa Dogen Почему у сторно должны быть отрицательные значения ? По определению. Как эрзац-вариант можно делать документ, в котором корреспонденция счетов наоборот. Это если у Вас запрещены отрицательные проводки и изменение старых документов. В системе оперативного учета ничего в этом плохого нет. В бухгалтерии же это нельзя будет назвать сторно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:14 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa Dogen Почему у сторно должны быть отрицательные значения ? Для того чтобы обороты по счету не раздувать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:19 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
согласен ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:19 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen saasa Dogen Почему у сторно должны быть отрицательные значения ? По определению. Как эрзац-вариант можно делать документ, в котором корреспонденция счетов наоборот. Это если у Вас запрещены отрицательные проводки и изменение старых документов. В системе оперативного учета ничего в этом плохого нет. В бухгалтерии же это нельзя будет назвать сторно. то, что вы называете - есть красное сторно. На западе принято обычное, с корреспонденцией наоборот. Все потому, что они на такую фишку как завышение оборотов не смотрят - главное сальдо! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:23 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasaсогласен А тогда зачем спросил ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:23 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1 Dogen saasa Dogen Почему у сторно должны быть отрицательные значения ? По определению. Как эрзац-вариант можно делать документ, в котором корреспонденция счетов наоборот. Это если у Вас запрещены отрицательные проводки и изменение старых документов. В системе оперативного учета ничего в этом плохого нет. В бухгалтерии же это нельзя будет назвать сторно. то, что вы называете - есть красное сторно. На западе принято обычное, с корреспонденцией наоборот. Все потому, что они на такую фишку как завышение оборотов не смотрят - главное сальдо! Так они тогда и на грузопоток не смотрят, и на скидки от оборота... Нам с ними не по пути!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:24 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen AnS1 Dogen saasa Dogen Почему у сторно должны быть отрицательные значения ? По определению. Как эрзац-вариант можно делать документ, в котором корреспонденция счетов наоборот. Это если у Вас запрещены отрицательные проводки и изменение старых документов. В системе оперативного учета ничего в этом плохого нет. В бухгалтерии же это нельзя будет назвать сторно. то, что вы называете - есть красное сторно. На западе принято обычное, с корреспонденцией наоборот. Все потому, что они на такую фишку как завышение оборотов не смотрят - главное сальдо! Так они тогда и на грузопоток не смотрят, и на скидки от оборота... Нам с ними не по пути!!! извини, но они оперативную деятельность не мешают с бухгалтерским. Есть логичтические документы \ процессы и аналитика, которая передает данные в финансы, но и только - процессы всё же разные ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:25 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Так они тогда и на грузопоток не смотрят, и на скидки от оборота... Нам с ними не по пути!!! по определению, бухгалтерский учет предназначен для внешних пользователей, которым нужны баланс, отчет о прибылях и убытках, отчет о движении капитала, денежных средств. Но никак Так не информация о грузопотоке и скидках от оборота... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:28 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1>>Так они тогда и на грузопоток не смотрят, и на скидки от оборота... Нам с ними не по пути!!! по определению, бухгалтерский учет предназначен для внешних пользователей, которым нужны баланс, отчет о прибылях и убытках, отчет о движении капитала, денежных средств. Но никак Так не информация о грузопотоке и скидках от оборота... Не путайте ERP с бухгалтерией, товарищ. Вот как раз неверное планирование очень даже может быть от завышенного товарооборота. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:30 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen AnS1>>Так они тогда и на грузопоток не смотрят, и на скидки от оборота... Нам с ними не по пути!!! по определению, бухгалтерский учет предназначен для внешних пользователей, которым нужны баланс, отчет о прибылях и убытках, отчет о движении капитала, денежных средств. Но никак Так не информация о грузопотоке и скидках от оборота... Не путайте ERP с бухгалтерией, товарищ. Вот как раз неверное планирование очень даже может быть от завышенного товарооборота. извините, но бухгалтерия (т.е. FI) - часть ERP, а не как не отдельная, собой живущая область ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:31 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1 Dogen AnS1 Dogen saasa Dogen Почему у сторно должны быть отрицательные значения ? По определению. Как эрзац-вариант можно делать документ, в котором корреспонденция счетов наоборот. Это если у Вас запрещены отрицательные проводки и изменение старых документов. В системе оперативного учета ничего в этом плохого нет. В бухгалтерии же это нельзя будет назвать сторно. то, что вы называете - есть красное сторно. На западе принято обычное, с корреспонденцией наоборот. Все потому, что они на такую фишку как завышение оборотов не смотрят - главное сальдо! Так они тогда и на грузопоток не смотрят, и на скидки от оборота... Нам с ними не по пути!!! извини, но они оперативную деятельность не мешают с бухгалтерским. Есть логичтические документы \ процессы и аналитика, которая передает данные в финансы, но и только - процессы всё же разные ...возвращаемся к теме про необходимость сторнирования в учете движения ТМЦ попутно отмечу, что я бы считал "передачу документов в финансы" издержками старых архитектур ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:33 |
|
||
|
Дефицит функциональности западных ERP по сравнению с отечественными
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzyНапример, выписка из банка ! :) В реальной жизни для нее не бывает сторно. ДА НЕУЖЕЛИ ? Плохо знаете клиент-банк ! Мне например, известен случай, когда платёж был отправлен, и пришла выписка "принято", а на следующий день пришла выписка "НЕ ПРИНЯТ". Звонок в банк подтвердил, что платёж был принят ошибочно.... Вот так. Технические подробности неизвестны :) Хотя это случилось только один раз. Тем не менее... Только не надо начинать про "галимый банк" ! Ошибки не так уж редко встречаются и в программе "клиент-банк", через которую система делает платежи. Они обычно работают или на DBF или Acсess. И тоже не имеют механизма отката...Ручками правимс... :) Как видите ошибки бывают У ВСЕХ. А насчёт сторно, уданения, отката...Не стоит вдаваться в точность термина. Называйте как хотите. Суть одна - документ не должен числиться учтённым ни в одном отчете и не влиять ни на одну цифру... ну может кроме чьей-то зарплаты. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2005, 16:51 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=32899404&tid=1528585]: |
0ms |
get settings: |
5ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
138ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
37ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 213ms |
| total: | 414ms |

| 0 / 0 |
