Период между сообщениями больше года.
Период между сообщениями больше года.
|
|
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже мысли: VZ 1.Результаты инвентаризации при хорошо налаженном складском учете бывают (и не редко) менее близки к реальности, чем это было отражено в системе. Есть такое понятие как циклическая выборочная инвенторизация. Другими словами это когда Инвенторизация не событие раз в месяц, а постоянный процесс. У номенклатур устанавливается признак, что эта номенклатура должна проинвентаризироваться, на пример, 12 раз в году. Каждый день генерятся инвенторизационные ведомости, куда включаются случайные номенклатуры, но каждая не чаще 12 раз в году. Так добиваются МАКСИМАЛЬНОГО совпадения системы учета и реального товара VZ 3. главная задача для торгового предприятия грамотно организовать складское хранение и учет. Главная задача: минимизировать остаки товара и обеспечить постоянный ассортимент. Это из общей теории :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 11:43 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
не поверю что нельзя наладить четкий контроль за движением номенклатуры Четкий т.е. правильный - можно, идеально чёткий - нельзя. И причина - человеческий фактор, который нельзя описать никакими формулами. Необходимость инвентаризации и есть на самом деле попытка устранения этого самого фактора... :) Разве ошибки, разгильдяйство и воровство - не человеческие факторы ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 11:46 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasaОстатки или сходятся или нет, если они не сходятся то это первый признак бардака на предприятии и первая лазейка для расхитителей собственности. p.s. Никогда не поверю что нельзя наладить четкий контроль за движением номенклатуры. Напоминает последний КВН: "Если амбар не закрыть, то сразу полезут крысы, Петросян и пр. гадость!" :) Да можно конечно, но вот нужно-ли? Правило 20/80 знаете? Оправдаются-ли усилия по тотальному контролю за мелочевкой с финансовой и трудозатратной точки зрения? Насколько я понял, в идеале хочется знать сколько всего презиков в торговом зале и где каждый из них лежит. А смысл? Предположим, что со склада в зал выдано 1000 презиков, через кассу за день прошло 200, вопрос: сколько осталось в зале? Сложно посчитать? Пусть 1000 шт. это оптимальное заполнение всего зала. Тогда со склада в зал можно выдать еще 200. Презики воруют? Наплевать, убытки уже заложены в цену, посчитать сколько презиков в каждом отделе на какой-то момент времени легко, за каждый отдел отвечает конкретный чел, если считать только презики это имхо быстро (пришли к частичной инвентаризации). Воровство, в данном случае уже не проблема плохого учета, а проблема службы безопасности. От этих данных можно плясать дальше, к закупкам, страховым запасам и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 11:52 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
IgorTv Поверь :)) всегда найдется му**к который будет хлопать глазами и пожимать плечами и угрозы, что его будут штрафовать не сильно действуют. Он просто тупой. А реально оценить насколько его действия навредили компании практически невозможно. Не надо угрожать штрафами, надо штрафовать. Два раза оштрафовал, на третий - досвидания. От таких работников нужно избавляться без сожаления. Работник должен чувствовать ответственность за свою работу. Не хочет по хорошему, пусть будет по плохому. Насчет идеально четкого порядка, конечно, идеального ничего не бывает, но найти виноватого в ошибках всегда можно(и обязательно наказать !!!).Далее нужно приложить все силы что-бы они впредь не повторялись. Так потихоньку, маленькими шагами и продвигаться к светлому будущему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 11:55 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хоть штрафовать по ТК и нельзя, можно незаплатить премию. Но так как многие работают "в черную" штраф вполне применим. VZ Предположим, что со склада в зал выдано 1000 презиков, через кассу за день прошло 200, вопрос: сколько осталось в зале? Сложно посчитать? Пусть 1000 шт. это оптимальное заполнение всего зала. Тогда со склада в зал можно выдать еще 200. Презики воруют? Наплевать, убытки уже заложены в цену, посчитать сколько презиков в каждом отделе на какой-то момент времени легко, за каждый отдел отвечает конкретный чел, если считать только презики это имхо быстро (пришли к частичной инвентаризации). Воровство, в данном случае уже не проблема плохого учета, а проблема службы безопасности. От этих данных можно плясать дальше, к закупкам, страховым запасам и т.д. Условно: Склад - МОЛ Сидоров Зал - МОЛ Петров 1. Сидоров принял на свой склад 1000 шт.(он отвечает за сохранность 1000 шт.) 2. Сидоров отдал 500 шт. Петрову и теперь он уже отвечает за сохранность 500 шт. а за остальные уже отвечает Петров. 3. Петров продал 100 шт.(подтверждено чеками) и он уже отвечает за сохранность 400 шт. 4. Через неделю Петров сдает Сидорову 300 шт. Сидоров принимает 300 шт. и у него на складе уже 800 шт. Все движения оформлены документально и скреплены подписями МОЛ. В конце месяца проводим инвентаризацию - итог: Приход 1000 Расход 100 Остаток 800 Где остальные ? Кто Виноват? Поднимаем бумаги: Сидоров принял 1000 отдал 500 принял 300 - все сходится ;) Петров принял 500 продал 100 отдал 300 - ОПА !!! Проводим "профилактику" и работаем дальше. Думаю Петров теперь будет более бдительно следить за сохранность ТМЦ, или потребует более четкой организации рабочего процесса. p.s. Необходимо закладывать % 1. На естественные потери 2. Кража должна быть в любом случае зафиксирована, просто степень ответственности МОЛ должна зависеть от количества и суммы украденого. p.p.s. не судите строго, это простой пример ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 12:14 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
IgorTvЕсть такое понятие как циклическая выборочная инвенторизация. Другими словами это когда Инвенторизация не событие раз в месяц, а постоянный процесс. У номенклатур устанавливается признак, что эта номенклатура должна проинвентаризироваться, на пример, 12 раз в году. Каждый день генерятся инвенторизационные ведомости, куда включаются случайные номенклатуры, но каждая не чаще 12 раз в году. Так добиваются МАКСИМАЛЬНОГО совпадения системы учета и реального товара В курсе. Это как раз та самая разумная альтернатива всеобще остановки и выгоняния кучи народа в праздники считать то, что они в глаза не видели. А потом хрен разберешся, кто же там чего насчитал :). Так что поддерживаю целиком и полностью. IgorTvГлавная задача: минимизировать остаки товара и обеспечить постоянный ассортимент. Это из общей теории :) Absolutely! :) Я имел в виду главная в смысле для того, что-бы минимизировать необходимость и "последствия" глобальной инвентаризации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 12:15 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa IgorTv Поверь :)) всегда найдется му**к который будет хлопать глазами и пожимать плечами и угрозы, что его будут штрафовать не сильно действуют. Он просто тупой. А реально оценить насколько его действия навредили компании практически невозможно. Не надо угрожать штрафами, надо штрафовать. Два раза оштрафовал, на третий - досвидания. От таких работников нужно избавляться без сожаления. Я тоже так всегда говорю на проектах :) А мне обычно отвечают: ну уволим мы половину персонала склада. З\п у них не большая, умные туда не пойдут. Наберем новых такихже, которые первое время будут делать еще большее количество ошибок по неопытности. ЕДИНСТВЕННОЕ проверенное решение: организовать работу на складе так, чтобы люди выполняли обезьяньи функции. Тоесть система ПРИКАЗЫВАЕТ что делать. Человек идет и делает. Требования к человеку при приемке на работу: умеет читать, может перенести ящик, ориентируется в пространстве. Есть контролеры у которых з\п повыше и их желательно чтоб все боялись. Тоесть они реально должны орать на обезьян. Я серьезно. При подборе контролеров таких людей наберают которые внушают своим видом животный страх у обезьян. Это как сержант в американской армии. Штрафами и вытекающими отсюда увольнениями проблему бардака на складе не решить. Ну или можно поставить полностью автоматизированный склад. Аднако это дорого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 12:16 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
IgorTv Штраф здесь упомянут просто как мера воздействия, некоторым достаточно просто в морду дать ;) ИМХО Главное правило - нельзя оставлять безнаказанным. А чтобы проще бало найти виноватого нужно правильно оформлять документы на движение товара. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.12.2004, 12:24 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Прекрасная тема 2. Интересно бывают ли тут управленцы-собственники бизнеса-инвесторы-закулисные? 3. Очень хотелось бы выслушать ЛЮБЫЕ мнения по данному вопросу (инвентаризации) особенно хотелось бы почитать про "циклическая выборочная инвенторизация" кто нибудь знает хорошие стати?. Как Вы уважаемые пришли к специальности "внедренец"? порой многие внедренцы мне кажется это весьма хорошие в будущем управленцы или собственники бизнеса... кто нибудь имел такой жизненный путь? Вы ведь знаете как работает система до мелочей, в деталях... а 90% что в современном бизнесе нужно это организовать СИСТЕМУ, причем СИСТЕМУ ВО ВСЕМ! PS очень нравиться мне слоган у КонсультантПлюс - ВО ВСЕМ НУЖНА СИСТЕМА! имхо луюбой дурак сможет взять и начать бизнес (ИП, ООО и т.д.) но не любой дурак сможет его не угробить... и еще меньше смогут его развить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2004, 09:32 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что касается работы склада, то штрафовать одного к-ного МОЛа дело бесполезное. На складе бывает всякое и это всякое имеет конкретный денежный эквивалент. Например 2% от суммы стоимости ТМЦ на складе в месяц. Ну падают палетты с погрузчика раз в месяц и ничего с этим не сделать. Вариант решения солидарная ответственность - у Всех складских рабочих ЗП состоит из 2 частей Оклад + Премия . Премия есть часть от общего фонда Склада/Складского комплекса , который и составляет % от стоимости ТМЦ на складе (ну или можно завязаться на движение ТМЦ). В порчи ТМЦ, возмещение осуществляется из этого фонда. Все что осталось – премия рабочим. Такой подход позволят управлять рабочими достаточно эффективно. Один факт того, что складские рабочие не позволяли работать рядом с собой пьяным коллегам достоин уважения... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2004, 15:17 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир11 Грамотно и просто, получается каждый персонально заинтересован в "неуменьшении" базы для премии , еще и коллегу "подстрахует" в случае чего. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.12.2004, 16:36 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир11 Хороший мотивационный подход, а не могли бы Вы привести пример как это выглядит на бумаге? в смысле должностных инструкций, договоров? интересно и поучительно было бы почитать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2004, 01:58 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Просто добавь воды: по п 2 - бывают ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2004, 11:44 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Инвайт Боюсь, это документы клиента, и он будет против. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.12.2004, 13:56 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Владимир11 У любого ТМЦ на складе должен быть МОЛ =)). Обычно эти самые молы - человеки с неоконченным средним образованием да и текучка на складе большая, может стоит взять людей поумнее и платить побольше. Используйте переносные программируемые штрих сканеры. Инвентаризация ускоряется в разы. А если товар стоит в палетах, количества - вагонами? Что толку в сканере, идентифицировать товар несложно (позиций на складе несколько сотен), а вот посчитать сколько его на самом деле... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2005, 14:09 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть спопсобы. Это автоматзация!!!! Как тут выразились "обезьян" на склде в 2 раза меньше,т.е. порядка порбольше. Второе обезьяна начинает эволюционировать. Кроме того что она поставленна в жесткие рамки информационной системы. Далее серезы по ТМЦ в любой момент времени. Персонализия ответствености - известно кто, что, в какой момент делал. Все это с помощью штрих кодирования отдельного обьекта ТМЦ, будь-то пачка сигарет, будь -то палет или вагон. А если надо занать где какой обьект ТМЦ находиться в режиме реального времени то пожалуйста внедряйте RF-ID, денег стоит больших, но зато инвнторизация отмерает как отавизм. И действия любого человека на складе видна опять же в режиме реального времени. Но! автоматизация дает 100% выхлоп только в купе с административными мерами, иначе все останетя так как и было + еще и вложенные средства в автоматизацию потеряете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.03.2006, 11:54 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Выше говорили о возможности циклической инвентаризации, а как ей пользоваться если у компании 7-8 большиих продуктовых магов с большой номенклатурой, да еще столовые, пром маги, и заправки и 4 ревизора на все это и все надо сделать за год. Тут та по полочкам не посчитаешь. Сейчас и занимаюсь тем, что разрабатываю систему с возможностью проведения полной инв за 2 дня. Нагоняем народу всем в руки по ТСД(Терминал Сбора Данных) и пошли днем склады ночью зал. В выходной день желательно, чтобы прихода не было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.01.2009, 15:25 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
see13Выше говорили о возможности циклической инвентаризации, а как ей пользоваться если у компании 7-8 большиих продуктовых магов с большой номенклатурой, да еще столовые, пром маги, и заправки и 4 ревизора на все это и все надо сделать за год. Тут та по полочкам не посчитаешь. Сейчас и занимаюсь тем, что разрабатываю систему с возможностью проведения полной инв за 2 дня. Нагоняем народу всем в руки по ТСД(Терминал Сбора Данных) и пошли днем склады ночью зал. В выходной день желательно, чтобы прихода не было. Никогда не работал с розничными магазинами - выдумывать не буду. На складах: генерируем ведомость каждый день для определенных товаров на определенных полках. Методов, как часто товар попадает в ведомость можно придумать много: не чаще но и не реже 12 раз в год или в зависисмости от частоты обращений к нему, или в зависимости от количества ошибок по этому товару обнаруженных уже клиентами или просто по АВС или если кладовщик в этой зоне часто лажается или кладовщик в этой зоне просто новенький. Тут смысл в том, чтобы инвентаризация была ежедневным процессом каждый день по чуть-чуть, а не событием раз в год. А методы инвентаризации тоже можно придумать много. Мне нравится метод, когда инвентраизация происходт на полке в момент когда человек туда подходит для того, чтобы что-то туда положить или забрать. Пришел к полке что-то забрать - если этот товар на этой полке стоит в задании на инвентаризацию - после отбора - посчитай оставшееся количество - в ТСД его или на отборочный лист напиши - подпись поставь. В конце дня те полки которые инвентаризировать нужно было, но в течении дня к ним не обращались - пошли специально посчитали. Инвентаризацию нужно встраивать в процесс ежедневной работы на складе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.01.2009, 11:44 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
saasa Не надо угрожать штрафами, надо штрафовать. Два раза оштрафовал, на третий - досвидания. От таких работников нужно избавляться без сожаления. Работник должен чувствовать ответственность за свою работу. Не хочет по хорошему, пусть будет по плохому. Ну-ну. Смешно. Вы в реальности хоть раз сталкивались с работой склада? "До свиданья" вам скажет работник сам уже после первого штрафа, а за ним побежит и второй и третий. Кто будет работать-то? Кому это надо? Допустим, штрафа там было на 500 рублей. Вы знаете, во сколько предприятию обходится найм работника? А во сколько обходится найм не "обезьян", как выше кто-то выразился, а большого крутого специалиста? А сколько времени уходит на этот найм? Владельцу предприятия на мелкие недостачи начихать обычно. Он в конце концов может по ней статистику посчитать и заложить изначально как неизбежные затраты. Главное знать, чтобы существенных (по его понятиям) потерь не было. saasa Насчет идеально четкого порядка, конечно, идеального ничего не бывает, но найти виноватого в ошибках всегда можно(и обязательно наказать !!!). Станете владельцем предприятия - наказывайте. Только не учите других это делать, пока сами не попробовали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.01.2009, 12:46 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Coolibin, 1. Кнут и пряник - за много-много лет ничего другого не изобрели. 2. Кнут и пряник должны быть максимально предсказуемыми. То есть работник четко должен знать, за что его накажут (и обязательно), а за что его похвалят. Для этого должны быть разработаны четкие должностные инструкции для каждого рабочего места. 3. В условиях кризиса в мозгах - никуда не убегут. 4. Я думаю, вопрос задавался относительно инвентаризации магазина. Все таки работа склада и магазина несколько отличаются. Вообще, мне очень понравилась ветка, в том смысле, что много конструктивных и правильных вещей было сказано. Пусть детали и разнятся, но идея "Перманентной инвентаризации" (не путать с перманентной революцией Л.Троцкого) - очень правильная идея. Многие наши клиенты не без наших, конечно, рекомендаций, пришли как раз к этой схеме. Какие я вижу преимущества. 1. Каждый МОЛ (материально ответственное лицо) должен быть готов к тому, что его в любой момент "посчитают". 2. Переучет проходит выборочно по группам товаров без остановки торговли. 3. Переучет не отнимает много времени у сотрудников, они не устают, настолько, чтобы снижалось качество их работы. 4. В случае сомнений в правильности переучета его можно повторить по некоторым позициям (см. статью) 5. Чем товар "интереснее" для персонала, тем чаще его нужно переучитывать. Останкинская и докторская колбаса тут вне конкуренции (продавцы норовят ей питаться). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.01.2009, 20:53 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndreiКr3. Переучет не отнимает много времени у сотрудников, они не устают, настолько, чтобы снижалось качество их работы. Типичное мнение очкарика-ITшника!!! Попробуй донести свою точку зрения до простого кладовщика (или пусть даже до начальника склада!) - вот просто так: чисто за кружкой пива после работы! Очень много интересного услышишь в ответ про свою IT-шную/SQL-ную (как хочешь называй) профессию!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.01.2009, 01:54 |
|
||
|
Инвентаризация. Способы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Г-н buchhalter, авторAndreiКr 3. Переучет не отнимает много времени у сотрудников, они не устают, настолько, чтобы снижалось качество их работы. Типичное мнение очкарика-ITшника!!! Во-первых, я не ношу очков, у меня со зрением пока все слава богу. авторПопробуй донести свою точку зрения до простого кладовщика (или пусть даже до начальника склада!) - вот просто так: чисто за кружкой пива после работы! Очень много интересного услышишь в ответ про свою IT-шную/SQL-ную (как хочешь называй) профессию!!! А во вторых, в Вашем замечании я ничего конструктивного не наблюдаю. Что вы хотели этим сказать конкретно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.01.2009, 11:15 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=32833729&tid=1526804]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
160ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 271ms |
| total: | 523ms |
| 0 / 0 |
Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...
