powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто знает об IT-предприятии...........
25 сообщений из 176, страница 2 из 8
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32695966
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Lyolik. А с настройкой плана счетов ты разобрался? Можешь прокомментировать мои высказывания по поводу аналитик счетов? Сколько независимых аналитик может быть у счета? Под независимостью аналитик я подразумеваю, например, такую вещь. Есть у счета 2 аналитики - "Склад" и "Номенклатура". Я могу посмотреть, какой перечень номенклатуры в количественном и суммовом выражении находится на "Складе №1". А могу посмотреть, на каких складах в каком количестве и на какую сумму находится "Номенклатура №1". То есть, один аналитический уровень не является иерархией другого - их можно переворачивать, условно говоря, в иерархическом представлении делая первую аналитику выше второй, либо вторую выше первой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32696315
Lyolik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Garya. С настройкой плана счетов я не разбирался. Попробую чего - нибудь найти в документации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32696420
AndrewIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Жуть :(
Очень похоже на Галактику
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32727480
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поговорил с директором НПП "Информационные технологии". С его слов, в составе продукта появились алгоритмы APS-планирования, где-то около года назад. Поговорил по телефону с менеджерами "Галактики", задал им вопросы про наличие APS-алгоритмов в их продукте. В ответ получил какие-то туманные рекламные слоганы про контуры и модули. В конечном счете понял, что аббревиатура "APS" им ни о чем не говорит, в чем они в конечном счете сознались. Буквально было сказано "мы не знаем, что это такое, но скорее всего, в нашей системе это есть" . Обещали перезвонить через недельку, дать точный ответ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32728065
admkrz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Меня по сайту заинтересовала система IT-предприятие.
Хотелось бы несколько вопросов задать практикам по ней вне форума.
Большая просьба к Lyolik сбросить на admkrz@mail.ru свой e-mail адрес
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32776757
anti_it
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Система пытается внедрится на нашем предприятии 4-й год.

Результат - полный ноль.
До сих пор не работает ни бухгалтерия, ни финансовый учет , ни налоговый
ни склады. Про технологические модули и модули управления производством даже не говорю. Зато много шума и пыли.(Типа наша система самая системная и т.д.)

Занимает при инсталляции на клиенте около 200 мб.
Технология - не клиент-сервер (что бы они не говорили) , а какой то жуткий гибрид. При загрузке каждого клиента по сети перегоняется около 20 мб информации, что создает жуткий трафик.
Жрет очень много ресурсов.
Жутко тормозит.

На другом предприятии в нашем городе внедряют 3-й год.
Результат полностью аналогичен.

Мое мнение (и не только мое) - система полное г.
Используйте все что угодно , только не IT.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32777650
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хм...немного странно.
Я встречал хорошие отзывы. Некоторые считают ИТ-Пр одной из лучших по функционалу СНГовых систем. Да и внедряют её вроде не посторонние люди, а сама фирма-разработчик. :(
Лично я отношусь очень осторожно и к восторженным отзывам, особенно на сайтах внедренцев. :) т.к. за такие публикации клиенты нередко получают скидки или даже откаты. :)
Но хочется иметь про любую систему объективную информацию.

"Когда кому-то плохо, то в этот момент кому-то хорошо" (нар.мудрость) :)

Жаль что такой топик вряд-ли допустят господа модераторы, потому, что отзывы можно будет трактовать как рекламу/антирекламу/пиар.
На сайтах разработчиков - обычно однообразная реклама, ориентированая на руководителя, пестрящая умными словечками : финансы, бюджет, управление, анализ,эффективность. Нехватка информации - основная причина неверного выбора системы и разочарований.
Было бы полезно создать по топику для каждой известной системы и пусть ALL пишет туда свои отзывы, раз уж создан форум ERP-системы.
Аналогичные форумы erpforum.ru работают как-то криво да и переполнены флеймом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32777849
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVЖаль что такой топик вряд-ли допустят господа модераторы, потому, что отзывы можно будет трактовать как рекламу/антирекламу/пиар.
Я, как модератор, считаю допустимым перечисление технических возможностей, особенностей реализации (либо перечисление отсутствующих функциональных возможностей) конкретных ERP-систем. При условии, что представленная информация носит именно технический характер и может быть обоснована. Для этого данный форум и создан.

Реплики, которые будут трактоваться как реклама (антиреклама) и уничтожаться без предупреждения:
- Приходите к нам, мы за умеренную плату всё вам объясним.
- Это хорошая система, которая умеет всё.
- Это нехорошая система, которая не умеет ничего.
... и им аналогичные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32779181
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Garya
В таком случае создаём топики в стиле "Все вопросы про ХХХХХ " и дальше
для каждого продукта свой топик ? Наверно сначала надо определить список.
Наверно он начнется с : 1С, SAP, OEBS, NAVISION, AXAPTA. Ну и наверно сразу просьба к ALL не плодить одинаковых топиков, а обсуждать в существующих.
Ну так как ?
Возможно со временем имеет смысл выделить разросшиеся топики в отдельные форумы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32779508
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поддерживаю. Со своей стороны, предприму усилия, чтобы в этих тредах было как можно меньше флейма и как можно больше конкретных технических деталей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32779761
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Одно замечание:
Пусть эти топики создаются только модераторами и по просьбам общественности. :)
Например привлечь Mazzy для топиков по MBS-продуктам :)

Кстати, а где можно увидеть список модераторов и их "специализацию" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32780073
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVКстати, а где можно увидеть список модераторов и их "специализацию" ?
Самая правая колоночка:
http://www.sql.ru/forum/actualforum.aspx
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32780928
IT-христ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya..Я, как модератор, считаю допустимым перечисление технических возможностей, особенностей реализации (либо перечисление отсутствующих функциональных возможностей) конкретных ERP-систем. При условии, что представленная информация носит именно технический характер и может быть обоснована. Для этого данный форум и создан...
Garya, я уважаю вас как специалиста на этом форуме по текущим обсуждениям. Но я не согласен с вашим мнением, что информация этого форума должна носить только технический характер. Мы упоминаем здесь системы очень дорогого класса, которые почти бессмысленно обсуждать с техн. точки зрения. В качестве аналога можно привести обсуждения иномарок дорогого класса. Они Все имеют суперкачество, но ездить на них - это признак социального статуса, но отнюдь не признак того что вы технический специалист. ЕРП-системы - это ит-системы в которых ит-кол-во давно перешло в некое ит-качество. И это ит-качество и хочется понять, а именно то, насколько это качество соответствует нашей модели развития и уровню нашего общего социального и производственного статуса. То, что сейчас в стране снова разогревают страсти по ЕРПи, лично мне кажутся надуманными и искуственными. Кач-во и кол-во обслуживающего персонала на предприятиях, особенно в районах промзон, на мой взгляд никак не соответствует ит-качеству Ерп. ИМХО.
--
Публично извиняюсь за отклонение от темы этого топика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32780940
IT-христ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV2 Garya
В таком случае создаём топики в стиле "Все вопросы про ХХХХХ " и дальше
для каждого продукта свой топик ? Наверно сначала надо определить список.
Наверно он начнется с : 1С, SAP, OEBS, NAVISION, AXAPTA. Ну и наверно сразу просьба к ALL не плодить одинаковых топиков, а обсуждать в существующих.Ну так как ?Возможно со временем имеет смысл выделить разросшиеся топики в отдельные форумы.
Солидарен.. Но порядок расположения тем в вашем списке все-таки вызывает улыбку :-) Есть разные точки зрения на классификацию items в справочных списках. Это тот самый случай. Я бы определял расположение в списке не по релевантности упоминания, а по ценовому диапазону в порядке asc order :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32781802
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ИТ-христ
Я не вскладывал в порядок перечисления какого-либо дополнительного смысла. :) Просто привёл список наиболее упоминаемых продуктов.
Было бы очччень полезно опубликовать статью, охватывающую как можно больший диапазон систем, но проблема, что эту статью вряд-ли сможет написать один человек, т.к. невозможно полноценно знать много сложных учётных систем.

Самый демократичный способ упоминания : по алфавиту :)
А топики в форуме сами расположаться по частоте упоминания и интересу к ним. :)

Кстати, считаю полезным сразу как-то оговорить критерии сравнения систем и обсуждаемые особенности.

Производительность
Структура данных
Интерфейс
Простота/сложность доработки функционала и отчётности
Администрирование
Ценовая и лицензионная политика
Чисто технические особенности платформы (вопросы, которые не попали пункты выше)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32781893
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-христGarya, я уважаю вас как специалиста на этом форуме по текущим обсуждениям. Но я не согласен с вашим мнением, что информация этого форума должна носить только технический характер.Возможно, я тоже с Вами соглашусь. По-человечески. Но как модератор, я тупо и слепо должен следовать букве правил , в которых черным по серому сказано:" запрещается...публикация сообщений рекламного характера "

IT-христВ качестве аналога можно привести обсуждения иномарок дорогого класса. Они Все имеют суперкачество, но ездить на них - это признак социального статуса, но отнюдь не признак того что вы технический специалист. ЕРП-системы - это ит-системы в которых ит-кол-во давно перешло в некое ит-качество
То, что ERP-системы - это системы нового класса, я согласен. Но сравнение их с иномарками, которые приобретаются только ради престижа, лично я согласиться не могу. Подобный подход - одна из самых распространенных ошибок, связанная с внедрением ERP-системы. ERP-система - это инструмент, а не элемент престижа, имхо. И эффективность его применения зависит в существенной степени от ответа на следующие вопросы:
- А нужно ли нам вообще задаваться вопросом приобретения ERP-системы?
- Если да, то внедрение какой именно ERP-системы для нас наиболее рационально (а не престижно)?
- Что требуется сделать кроме закупки и настройки ПО, чтобы ERP-система заработала и принесла те эффекты, которые может принести?

LSVКстати, считаю полезным сразу как-то оговорить критерии сравнения систем и обсуждаемые особенности.

Производительность
Структура данных
Интерфейс
Простота/сложность доработки функционала и отчётности
Администрирование
Ценовая и лицензионная политика
Чисто технические особенности платформы (вопросы, которые не попали пункты выше)Практически все перечисленные - технические вопросы, за исключением ценовой политики. Ценовая политика - это хождение по лезвию бритвы, с которого чаще всего сваливаются либо во флейм, либо в рекламу. Тем не менее, я готов рискнуть. Прошу лишь участников в этом вопросе быть предельно акуратными. Личные оценки "дешево/дорого" обозначать как личные (например, с помощью imho). Не переходить на выяснения личных взаимоотношений и не гнать откровенную рекламу. Рекомендуется конкретика. Там-то то-то по столько тугриков, решаются такие-то задачи, сякие-то не решаются. В конце концов, сравнить большинство участников форума само сможет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32781900
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV

Кстати, считаю полезным сразу как-то оговорить критерии сравнения систем и обсуждаемые особенности.

Производительность
Структура данных
Интерфейс
Простота/сложность доработки функционала и отчётности
Администрирование
Ценовая и лицензионная политика
Чисто технические особенности платформы (вопросы, которые не попали пункты выше)

Мое мнение - сравнение систем по приведенным критериям, приведет к сравнению БД. Хочу предложить свои критерии:
1. Рынки охвата. (Нефтегазовый, Тяжелое машиностроение, Торговля, Логистика, Кредитования...)
2. Функциональные возможности. (Бух, Упр, Нал. учет., Учет договоров, Учет взаиморасчетов, Планирование)
3. Технические аспекты. (БД, Репликация, Клиент, Трафик... )
4. Методология внедрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32781934
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще-то, я когда-то пытался поставить вопрос таким образом, чтобы посетители сайта смогли оценить эффективность реальных внедрений (см. " анкета "). Затея не задалась. Видимо, слишком конкретные вопросы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32781961
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaВообще-то, я когда-то пытался поставить вопрос таким образом, чтобы посетители сайта смогли оценить эффективность реальных внедрений (см. " анкета "). Затея не задалась. Видимо, слишком конкретные вопросы...

Я бы не рискнул публиковать такие цифры =))
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32782072
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В основном, речь идет о характеристиках, указываемых в процентах. То есть, "данная характеристика уменьшилась/увеличилась на столько-то процентов после внедрения". Я не вижу серьезных рисков в указании подобной информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32782405
Владимир11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Боюсь, я как источник данной информации, могу быть необъективным (т.к. я лицо заинтересованное). Тем более цифры не всегда говорят, о том что цель внедрения была достигнута, и поставленные задачи решены. В моем опыте был случай, когда рентабельность некоторых видов бизнеса в результате внедрения резко падала, ни потому что внедрение было провалено, а потому что одна из задач была – попроцессная калькуляция издержек =)) В первое время все было хорошо, но после такого откровения, в компании произошел "бунт" ряда подразделений направленный против "этой новой системы". Проект накрылся. Топы решили что лучше чтоб все оставалось по старому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32782439
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПРЕДЛАГАЮ МОДЕРАТОРАМ СОЗДАТЬ ОТДЕЛЬНЫЙ ТОПИК И КОНКРЕТНО ОБСУДИТЬ БУДУЩИЕ НОВЫЕ ТОПИКИ И КРУГ ОБСУЖДАЕМЫХ В НИХ ВОПРОСОВ.

Это будет переход к более упорядоченному ведению дискуссий на такую актуальную тему, как внедрение автоматизации на предприятиях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32959160
Hidden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Прошу прощения за своего рода анонимность, благо на то есть определенные причины. Разработкой ПО я занимаюсь уже более 10 лет.
Мое субъективное впечатление от "IT-Предприятия"(версия VFP+MSSQL), что вспомнил сразу:

- Две части базы DBF и MSSQL часть(!!!). Любой человек на букву М**** может зайти в общую для всех папку с DBF на сервере и... прощай "система".
- MSSQL используется разработчиками как хранилище DBF-файлов по сути дела. Все работают с одним логином и паролем(!!!).
Сами разработчики об этом пишут:Такая двухступенчатая модель необходима, чтобы пользователи не имели права на просмотр и модификацию данных какими-либо иными средствами, кроме функций системы «IT-Предприятие™». MSSQL средства безопасности нам ни к чему...
- Создает по сети жуткий трафик. А что же вы думали, гонять по сети туда-сюда каждый раз огромные наборы данных, вместо того чтобы их обрабатывать на сервере. Видимо о stored procedures разработчики ещё не слышали . Естественно т.к. нет SP, а все на клиенте - даные бегают жутко медленно. Коряво сделанные местами в MSSQL индексы - вообще отдельная песня.
- Клиентская часть более 200Мб(!). Разработчики видимо любят больше КопиПаст , чем попытаться применить ООП.
- Интерфейс явно попахивает DOS'ом. Клиентская часть не знает что такое MDI-интерфейс. Для двух запусков окна программы требуются две лицензии, для трех - три.. и.т.д.
- При ЛЮБОМ(!) обновлении в "системе" что-то ломается, сбиваются настройки, что-то перестает работать как прежде и.т.п.
- Изменение ставок обязательных государственных платежей влечет за собой немалые проблемы в "системе".
- В документации примеры внешних процедур на VFP приведены с ошибками, скажем не очищаются в конце значения переменных или не закрывается открытый файл. Это документация "ERP-системы".

И это только малая часть впечатлений, о которых вспомнил навскидку. Плюс чудовищное количество глюков.

Вот, например, кусок FAQ из документации:
FAQ
Вопрос
При выходе из системы на некоторых компьютерах выдается окно ошибки Windows:
<Память не может быть <read>: Ok - завершение приложения, Отмена - отладка
приложения>. На остальных рабочих станциях все нормально

Ответ
Даная ошибка возникает из-за некорректной работы Windows с динамическими
библиотеками взаимодействия с ключом лицензий.

Для решения данной проблемы необходима дополнительная настройка локальных
параметров "проблемных" рабочих станций. Для этих компьютеров в локальном
параметре CFG_IBM необходимо установить отметку <Выполнять процедуру DetachFromDll>.

ВНИМАНИЕ!!! Установка отметки <Выполнять процедуру DetachFromDll> для
компьютеров, на которых не возникает.
Вчитались? Windows оказывается работает некорректно с их библиотеками взаимодействия с их ключом лицензий.

Бу-га-га.

Более бездарно написанного программного обспечения я никогда не видел.
Эти ребята (разработчики этой "системы") всерьез бы принесли больше пользы обществу, продавая шаурму на базарах и вокзалах.
Я абсолютно серьезно.

С уважением к участникам форума...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32959939
Фотография Диченка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hidden
Эти ребята (разработчики этой "системы") всерьез бы принесли больше пользы обществу, продавая шаурму на базарах и вокзалах.
Я абсолютно серьезно.


Странно. А на Erpforum эту систему хвалили, говоря что многие заводы-гиганты на Украине работают именно на IT-предприятии и нарадоваться не могут. Хотя хвалили консультанты, наверняка далекие от технических тонкостей. Местный ERP-гуру Garya тоже весьма неплохо отзывался о данном продукте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает об IT-предприятии...........
    #32960068
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hidden- Две части базы DBF и MSSQL часть(!!!). Любой человек на букву М**** может зайти в общую для всех папку с DBF на сервере и... прощай "система".
- MSSQL используется разработчиками как хранилище DBF-файлов по сути дела. Все работают с одним логином и паролем(!!!).
Сами разработчики об этом пишут:
Такая двухступенчатая модель необходима, чтобы пользователи не имели права на просмотр и модификацию данных какими-либо иными средствами, кроме функций системы «IT-Предприятие™».
MSSQL средства безопасности нам ни к чему...
- Создает по сети жуткий трафик. А что же вы думали, гонять по сети туда-сюда каждый раз огромные наборы данных, вместо того чтобы их обрабатывать на сервере. Видимо о stored procedures разработчики ещё не слышали. Естественно т.к. нет SP, а все на клиенте - даные бегают жутко медленно. Коряво сделанные местами в MSSQL индексы - вообще отдельная песня.
- Клиентская часть более 200Мб(!). Разработчики видимо любят больше КопиПаст, чем попытаться применить ООП.
- Интерфейс явно попахивает DOS'ом. Клиентская часть не знает что такое MDI-интерфейс. Для двух запусков окна программы требуются две лицензии, для трех - три.. и.т.д.
- При ЛЮБОМ(!) обновлении в "системе" что-то ломается, сбиваются настройки, что-то перестает работать как прежде и.т.п.
- Изменение ставок обязательных государственных платежей влечет за собой немалые проблемы в "системе".
- В документации примеры внешних процедур на VFP приведены с ошибками, скажем не очищаются в конце значения переменных или не закрывается открытый файл. Это документация "ERP-системы".

И это только малая часть впечатлений, о которых вспомнил навскидку. Плюс чудовищное количество глюков.

Мдя... Неужели кто-то может рассматривать такую систему - как инструмент автоматизации деятельности своего предприяти???!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 176, страница 2 из 8
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто знает об IT-предприятии...........
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]