|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Есть, например, такой замечательный принцип Паретто (правило 20 и 80 процентов). А какие еще принципы используются при построении систем, например, CRM. Я не говорю о какой-то учетной политике, которая в в разных организациях разная, а о строгих математических принципах. Заранее спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 13:53 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
так CRM тоже разные бывают.. Для работы с call-center свои системы, для статистики по группам клиентов - свои. В бизнесе сотовых операторов свои методы оценок, в бизнесе продавцов одежды - свои. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 14:42 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Принципы не могут быть разными. Разными могут быть методы их использования. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 15:15 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
• http://e-commerce.ru/biz_tech/implementation/management/crm.html –обзорная статья по CRM, описание большой группы поставщиков CRM-решений. • http://searchcrm.com – большой и популярный сайт по данной теме. • http://www.destinationcrm.com – крупный информационный проект по CRM-решениям. • http://www.crmassist.com – статьи, обзоры вендоров, ссылки. Один из самых полезных сайтов при изучении поставщиков CRM и ERP решений. • http://www.olap.ru – все об OLAP, еще одной теме, тесно связанной с CRM. • http://www.crmmagazine.com – сайт оффлайнового журнала по CRM. • http://www.crmguru.com – один из образовательных сайтов по CRM. • http://www.crmcommunity.com – большой контентный проект по управлению связями с клиентами. • http://www.american-crm-directory.com – все о CRM в США - call-центры, программное обеспечение, консультации, национальные ассоциации, публикации, исследования, книги. • http://yahoo.bitpipe.com – полезные материалы по любой теме из IT-сфере: CRM, B2B, B2C, ISP, ASP и многое другое. • http://www.crmdaily.com – новости в мире управления отношений с клиентами. • http://www.crmmagazine.com.au – сайт австралийского журнала о CRM. • http://ecommerce.internet.com/how/customers - библиотека вспомогательных статей по данной тематике • http://www.crm-people.co.uk – образование, трудоустройство, контакты, все, что связано с людьми в области CRM. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 15:30 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
еще можно вспомнить бритву Оккамы, только эта философия вам для чего? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 15:57 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Спасибо, конечно, за то, что вы скопировали кучу ссылок с известного мне сайта :-) Причем тут бритва Оккамы я и правда не понял. Я вот о чем: по принципу Паретто 20% клиентов приносят 80% прибыли. Цель - выявить этих клиентов. А какие еще факты используются в CRM системах? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 16:12 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpicemanСпасибо, конечно, за то, что вы скопировали кучу ссылок с известного мне сайта :-) Причем тут бритва Оккамы я и правда не понял. Я вот о чем: по принципу Паретто 20% клиентов приносят 80% прибыли. Цель - выявить этих клиентов. А какие еще факты используются в CRM системах? не плодите сущностей больше необходимого. вольный перевод. философия вам зачем? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 16:51 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
этот вопрос наверное нужно задать Паретто он сказал пусть за свои слова и отвечает :)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 16:53 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Все. Молчу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 17:04 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpicemanВсе. Молчу. Не хотел обидеть. Готов искупить вину путем помогания войти в проект CRM бизнес- или системным аналитиком. Получите: опыт работы и знания в предметной оласти, знание CRM-модуля одного из лидирующих ERP-вендора Резюме можно слать на адрес, который я отправил на Ваш емэил ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 17:20 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
..идет спектакль "Буратино" в грузинском театре. На сцене лежит здоровенный толстый мужик в роли Буратино и почесывает голое пузо.. Вбегает Мальвина и кричит:- "Консультант-Карабас идет.." Толстый мужик в роли Буратино (не меняя позы):- "Вах! Боюс, боюс.." :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 17:23 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpicemanПринципы не могут быть разными. Разными могут быть методы их использования.Принципы, положенные в основу проекта, тоже могут быть различными. См., например, статью: "Инженеры смыслов" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2004, 15:45 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Код: plaintext 1.
комбайны бывают одноразовые, а презервативы нет.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2004, 16:01 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Spiceman, молодец, задал вопрос - и работу сразу нашел :-) ASU, нет ли ссылок на теорию по затронутым в интересной статье вопросам. Вообще меня давно удивляет, что программы для предприятия, "бизнес-логику" которых достаточно полно можно изложить на паре листов бумаги (русским языком), часто такие неуклюжие. Должна быть какая-то теория, которая приведет к усовершенствованию процесса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2004, 20:31 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
НерюхSpiceman, молодец, задал вопрос - и работу сразу нашел :-) ASU, нет ли ссылок на теорию по затронутым в интересной статье вопросам. Вообще меня давно удивляет, что программы для предприятия, "бизнес-логику" которых достаточно полно можно изложить на паре листов бумаги (русским языком), часто такие неуклюжие. Должна быть какая-то теория, которая приведет к усовершенствованию процесса Примерно в этом направлении двигался С.Никаноров с соратниками (поищите, например, работы Сергея Чернышева). Но семантическое моделирование имеет характерные отличия от генетического моделирования. Можно сказать, что семантическое моделирование включает в себя генетическое моделирование, поскольку смысл системы определяет, в том числе, пути развития системы. "Бизнес-логику" можно отразить в виде моделей и на одном листе бумаги (десяток моделей описывает деятельность любого коммерческого предприятия). Литературы посоветовать не могу, надеюсь только, что появятся и другие статьи в "Эксперт-Урал", поскольку редакция заинтересована в развитии темы (впрочем, головной "Эксперт" тоже провел ряд экспертиз и желает "продолжения банкета"). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 08:35 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тема семантического моделирования пересекается ,по-моему, с этой темой в этом форуме Функции ядра учетной системы ASU, продолжай, плиз.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 10:08 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
НерюхSpiceman, молодец, задал вопрос - и работу сразу нашел :-) Неа... Не прислал резюме Spiceman :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 10:28 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
CRM-консультант НерюхSpiceman, молодец, задал вопрос - и работу сразу нашел :-) Неа... Не прислал резюме Spiceman :( вот так всегда, с этими теоретиками:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 10:53 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ASU SpicemanПринципы не могут быть разными. Разными могут быть методы их использования.Принципы, положенные в основу проекта, тоже могут быть различными. См., например, статью: "Инженеры смыслов" На мой взгляд, в том подходе, что описан в статье нет ничего нового. Все указанные понятия (или очень близкие к ним) описываются в курсе ООП. Цитирую: а) выделение смыслового генотипа того или иного явления - проектирование, разбиение модели на базовые классы. б) понимание логики развертывания семантического ядра до конкретного жизненного проявления его формы - наследование, то есть создание иерархии классов в) выведение базовых формул комбинации смысловых моделей в сложные системы, которые также являются семантическими моделями. - обмен сообщениями между объектами и установление отношений между ними. Все это прекрасно описано в книжке Гради Буча и гораздо более подробно и глубоко, чем в этоой статье. Это и есть теоретическая база. Далее, ООП системы есть на ERP-рынке (взять например аксапту), но почему-то они не позволяют и близко подойти к тому идеалу, который описан в статье. Опять погрязли в частностях. Насколько я знаю, идея микрософт как раз и состоит в том, чтобы в концепции business objects воплотить идею разнородных модулей (от разных поставщиков), обменивающихся информацией в виде XML. Видимо работать все это должно так - заходит посетитель на сайт и говорит - дайте мне пожалуйста модуль склад для продмага, модуль сбыт для порта и модуль финансы для свиноводства. Посмотрим, что у них получится:) P.S. Прошу жестоко не судить, это мои собственные мысли. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 11:09 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EkukuТема семантического моделирования пересекается ,по-моему, с этой темой в этом форуме Функции ядра учетной системы ASU, продолжай, плиз..Система управления предприятием включает себя учетную систему, но ее функционал значительно шире. Учет важен при нормальном планировании, планирование при хорошей нормативной базе и поставленных задачах: без целей и нормативов нет планирования, без планирования учет не имеет смысла (и даже может быть опасен). То есть, учет - это "обратная связь", которая бывает необходима (но не всегда!), но обратная связь (вне управления) смысла не имеет. Семантическую модель можно рассматривать, как "ядро", но это не совсем точно. Например, "учетное ядро" - это ядро, но семантической модели здесь нет (в силу сказанного выше). Построить семантическую модель предприятия достаточно просто: надо понять и передать смысл предприятия. Такой подход сильно отличается от более привычных "описательных" моделей. Но он работает и дает хорошие результаты. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 11:09 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
..помнится, мы пытались описать налоговое законодательство в виде формального языка с последущей попыткой превратить его в подобие экспертной системы, которая формирует ответы в пределах своего "знания".. к сожалению, мы не смогли разрешить эту задачу, т.к. возник взрывной рост внутренних взаимосвязей.. ..к вопросу о ЕРП,- там также при описании семантической модели будет наблюдаться взрывной рост внутренних взаимосвязей, что приведет к параличу системы.. ООП здесь играет только роль носилок и/или лопаты для "санитара".. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 11:55 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да ребята, наше налоговое законодательство это еще тот орешек для Экспертных систем:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 12:27 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ekuku..к вопросу о ЕРП,- там также при описании семантической модели будет наблюдаться взрывной рост внутренних взаимосвязей, что приведет к параличу системы.. ООП здесь играет только роль носилок и/или лопаты для "санитара".. Ну и какие же будут ваши предложения, по устранению взрывного роста взаимосвязей? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 12:35 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LanceВсе это прекрасно описано в книжке Гради Буча и гораздо более подробно и глубоко, чем в этоой статьеСравнивать журнальную статью и книгу, мне кажется, не совсем корректно. Это первое. Второе, ссылаться на Г. Буча при обсуждении ООП - это моветон (ну, не пристало ссылаться на дилетантов в серьезном разговоре). Ekuku..помнится, мы пытались описать налоговое законодательство в виде формального языка с последущей попыткой превратить его в подобие экспертной системы, которая формирует ответы в пределах своего "знания".. к сожалению, мы не смогли разрешить эту задачу, т.к. возник взрывной рост внутренних взаимосвязей..Семантическое моделирование не предполагает создания описаний (формальных или неформальных). Ekuku..к вопросу о ЕРП,- там также при описании семантической модели будет наблюдаться взрывной рост внутренних взаимосвязей, что приведет к параличу системы.. ООП здесь играет только роль носилок и/или лопаты для "санитара"..В теории систем есть понятие "сильных" и "слабых" связей. Если смысл системы и каждой ее подсистемы передан верно, то никакого "взрывного роста взаимосвязей" нет и быть не может. Что касается ООП, то это только средство анализа, проектирования и разработки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 12:35 |
|
Принципы построения систем
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ASU..В теории систем есть понятие "сильных" и "слабых" связей. Если смысл системы и каждой ее подсистемы передан верно, то никакого "взрывного роста взаимосвязей" нет и быть не может.. Что касается ООП, то это только средство анализа, проектирования и разработки. ..можно обсуждать теорию альфа/бета отсечений при поиске на графах решений.. Мы пытались вводить весовые коффициенты для связей, но определить их однозначное влияние на послед. связи весьма непросто. Определить "голый" смысл невозможно - иначе можно как в анекдоте - "..все божье слово к х.ям свести.." :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.08.2004, 14:19 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=32655410&tid=1528649]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
183ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 298ms |
0 / 0 |