powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32601929
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и в чем их отличие от остальных?
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32601948
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32601962
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Остальные: это учетные, складские, производственные.

Те системы, которые реализуют учет только некоторых аспектов деятельности предприятия.

Здесь два вопроса.
1. В какой момент система становится ERP системой.
Это как определение кучи. Один предмет - точно еще не куча, много предметов кучу уже составляют.
Так и здесь если система реализует учет только одного аспекта. Например, складской учет. Такая система ERP системой еще не является.


2. Название топика содержит отдельное трехбуквие CRM. Сложно сказать зачем. И насчет данного названия данного раздела были разные мнения. Я так понимаю, что этот раздел про ERP системы и другие системы автоматизации деятельности предприятия.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32601966
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32601986
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А, понял, ERP - это типа КИС, а CRM - просто модуль взаимоотношений с клиентами.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32601991
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602005
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy ,
Половина ссылок на первом сайте не работает, в том числе и о том, что такое ERP :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602017
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо, придется искать новый список.
Или составлять свой.

я начинал в свое время, да забросил
http://axapta.mazzy.ru/links/implementation/

может кто знает еще ссылки на хорошие статьи по теме?
соберем ссылки здесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602077
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy,
Есть книжка прикольная
А в сети - одно промывание мозгов манагерам.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602105
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, эту книжку мне уже рекомендовали.
Надо будет прочитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602113
V. Goncharenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Книга хорошая, вот только о CRM в ней ничего нет, если память мне не изменяет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602244
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну почему же не написано? Написано. Правда, не густо. Но книжка эта ценна тем, что помогает изменить свое видение вопроса с чисто технического на управленческое.

Теперь о ERP. E - это Enterprice. То бишь, предприятие. R - это Resource. И под Resource понимаются ВСЕ ресурсы. Человеческие, материальные, денежные, ценные бумаги, оборудование, собственные активы во временном пользовании контрагентов (дебиторская задолженность), чужие активы в собственном временном пользовании (кредиторская задолженность) и много чего другого. P - это Planning. И вот тут сокрыта очень серьезная вещь для понимания, что такое ERP и в чем его отличие от просто учетной системы. ERP - это система планирования , управления ресурсами. И потому она оперирует ресурсами на оси времени не только в разрезе "было" или "есть", но и в разрезе "БУДЕТ" . В этом принципиальное отличие ERP-системы от учетной системы вроде систем, нацеленных на автоматизацию бухучета.
В состав ERP-системы входит множество составляющих, которые обычно не попадают в состав учетных систем. В частности, это диспетчеризация производства, оптимизация загрузки оборудования и работников, расчет потребности в материалах.

Конечно, в двух словах это не расскажешь.

CRM - часть ERP-системы, отвечающая за управление взаимодействием с клиентами. SCM - система взаимодействия с поставщиками. CAD/CAM-системы далеко не все воспринимают как часть ERP-системы, но по сути очень часто они также выступают в роли части ERP-системы. И вообще есть еще множество других аббревиатур... :)

КИС - это русскоязычный аналог аббревиатуры "ERP" (вроде "computer" - ЭВМ).

По поводу названия форума мы с Mazzy уже передали наши соображения Джуджу, ждем от него решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602374
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya
Спасибо за понятное объяснение сути понятий.
Может я опять огрублю, но я так понял, что ERP-системы отличаются от остальных тем, что не просто хранят данными о происходящем на предприятии, но и имеют в своем составе модули планирования и оптимизации, позволяющие достигнуть конкурентных преимуществ?
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602380
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
насчет planning согласен.

А как называются системы, где можно поиграться "что-если"?
В таких системах должна быть модель зависимостей.
Меняешь параметр в одном месте, система отслеживает по модели что изменится и покажет ЧТО будет, ЕСЛИ изменится тот или иной параметр...
Для бюджетирования такой системой является, например, hyperion.

А как называется класс таких систем?
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602407
Осел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy
А и играются-то для того, чтобы был хороший planning :-).
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602419
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну... это не совсем однозначная связь :)

а как называется класс таких систем?
В ERP вроде не входит требование наличия "Что-Если".
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32602670
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MazzyА как называются системы, где можно поиграться "что-если"?

Gartner Group предлагает называть такие системы термином ERP II. Однако, это спорный вопрос. Даже самый примитивный алгоритм MRP работает по шагам:
1. " А что если мы примем производственные мощности бесконечными, то каковы будет потребность в материалах?"
2. " А что если мы теперь вспомним, что они НЕ бесконечные, как теперь сдвинутся сроки поставки?"
3. Если есть сроки сдвигов поставки, то GOTO 1.

На вопрос "Что будет если мы примем этот заказ на такое-то число?" можно было ответить и раньше, просто приняв его и прогнав агоритм MRP. Если при этом окажутся перегружены мощности или потребуется пересматривать план выполнения других заказов, то просто удалить этот заказ из системы. Другое дело, что времени на получение этого ответа требовалось много (часы). С применением алгоритмов APS время получения ответа уменьшилось с нескольких часов до минут или даже секунд. Но алгоритмы сами по себе не стали решать какие-то НОВЫЕ задачи. Что MRP, что APS решают, по сути, одну и ту же задачу - расчет потребности в материалах и степенгь загруки оборудования и трудовых ресурсов. Просто делают это они с разной скоростью. Питеркин считает, что термин ERP II высосан из пальца, и в своей книжке объясняет, почему.

MazzyВ ERP вроде не входит требование наличия "Что-Если".

Этот термин входит в сам процесс планирования и управления предприятием.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32622871
lfybkf1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Про ERP могу дать определение.
Это система, содержащая набор данных достаточный для расчета выбранных заранее метрик. То есть, сначала определяем чаво мы хотим посчитать - а потом только говорим: ERP наша система или нет.
Например, мы хотим посчитать товароборот - тогда наша складская система на ЕРП вполне тянет, т.к. в ней есть достаточно данных для этого.
А если мы хотим посчитать доход от этого товарооборота, то складская сисетма уже не ЕРП, т.к. в ней отсутствуют данные, влияющие на выбранныю метрику - как то: стоимость аренды складов, транспортные затраты, оклады грущщикам и т.п.

Так что, скажи мне, чего ты хочешь посчитать и можешь ли ты это посчитать, нажав на одну кнопку, а я скажу ЕРП или нет
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32623106
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 lfybkf1. Это твое личное понимание этого термина. Но в нем есть слово "Planning", и в моем (тоже личном) понимании далеко не любой набор метрик подпадает под действие этого термина. А вообще, насколько я знаю, стандарта, четко обозначающего смысл этого термина, не существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32630862
lfybkf1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Garya: Не буду спорить - определение личное.
Просто те определения, что кругом раздаются, слишком общие. А для внедрения конкретной системы надо четко знать, на что делать упор.
Лично я ориентируюсь на то, чтобы контента в системе было достаточно и чтоб он имел четкую прозрачную структуру. Тогда я на его основании посчитаю любую:) управленческую инфу.
Это, конечно не ЕРП, но и не учетная система. А в нашем экономически каменном веке, все что не учетное, то уже сойдет за ЕРП.
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32630885
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lfybkf1Лично я ориентируюсь на то, чтобы контента в системе было достаточно и чтоб он имел четкую прозрачную структуру. Тогда я на его основании посчитаю любую:) управленческую инфу.
Это определение через другое определение.
Что значит "достаточно"?
Что значит "прозрачную"?
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32630929
lfybkf1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 mazzy: Определение через определение не есть хорошо. Просто надо же на чем то остановиться - длинный пост ни писать ни читать не в кайф. Главное самому знать, что дальше не "туман" и продолжить цепочку определений при надобности не проблема.
Итого:
"Достаточно контента.." - достаточно первичной информации для подсчета выбранных ранее управленческих метрик с приемлемой точностью.
"Четкая и прозрачная структура" - однозначная трактуемость как первичной информации и так взаимозависимостей внтури неё. Минимальное присутствие в перв. инф. "управленческого слоя" (метрик, подсчитанных вне системы и соотв. не восстановимых из перв. инф.).
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32631334
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lfybkf1"Достаточно контента.." - достаточно первичной информации для подсчета выбранных ранее управленческих метрик с приемлемой точностью.
Хорошо. Появляются "ранее выбранные метрики".
У всех ли предприятий эти метрики одинаковы?
Есть ли общие метрики?
Есть ли набор предопределенных метрик? Чтобы обдумывать выбор каждой метрики, а сразу взять подходящий "суповой набор"...

lfybkf1"Четкая и прозрачная структура" - однозначная трактуемость как первичной информации и так взаимозависимостей внтури неё. Минимальное присутствие в перв. инф. "управленческого слоя" (метрик, подсчитанных вне системы и соотв. не восстановимых из перв. инф.).
Не понимаю.
Догадываюсь о чем здесь, но не понимаю.
Может разъясните?
...
Рейтинг: 0 / 0
А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
    #32631842
lfybkf1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
"Ранее выбранные метрики" - не появляются. Они на данном предприятии у данного менеджмента всегда были. По сути - это набор параметров, которые манагеры хотят более-менее часто и точно оценивать, что бы по ним представлять состояние дел внутри предприятия, а также его место на рынке.
От того, может ли система выдавать на-гора эти цифры, зависит признает ли менеждмент данную систему ЕРП или нет. Если признал - то это ЕРП. Договор закрыт - комиссионые внедренцам.
Естественно, есть и общий суповой набор, а есть индивидуальные требования.
Всем хочется знать, каковы значения метрики "прибыль-убыток". И не всем, в каком районе лучше идут упаковки по 1 кг, а в каком по 4 кг (метрика "уровень продаж по районам").

"Четкая и прозрачная структура" - согласен - немного из области лирики. Поясню примером. Если вы хотите знать, сколько продал данный торговый представитель за данный период частным лицам и вы знаете на основе каких первичных документов вы можете это точно установить - то структура храниения первичных документов у вас "четкая и прозрачная".
...
Рейтинг: 0 / 0
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А нельзя ли по-русски определить, что такое ERP и CRM - системы?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]