Гость
Войти | Профиль | Очистить
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Действия ...
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Консолидация финансовой отчетности, how? / 17 сообщений из 17, страница 1 из 1
09.01.2007, 19:18
    #34243923
Igor Skvortsov
Igor Skvortsov
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Подскажите, плиз, в каком направлении двигаться для достижения консолидации финансовой отчетности?
Дано:
Холдинг, состоящий из 10 предприятий. Каждое предприятие имеет 5-6 юридических лиц, учет по ним ведет в 1С v7.7 Бухгалтерия. Управленческий учет ведется в 1С v7.7 ТИС. В конце каждого отчетного периода отчетность предоставляется в головную компанию в формате Excel. Экономисты головной компании вручную сводят отчеты всех предприятий.
Цель:
1. Формирование отчетности холдинговой компании, как единого хозяйствующего субъекта. ( А не шайки-лейки - что захотел, то в Exel'е и нарисовал)
2. Планирование финансовых потоков холдинговой компании, опять же как единого субъекта.
3. Мониторинг внутренних оборотов.
4. Сведение всех БД в одну БД с целью упрощения ежеквартального обновления. (Одну базу обновить легче, чем пятьдесят)
Метод:
1 Перенести все управленческие БД 1С v 7.7 ТИС в единую БД некой ERP системы.
2 Перенести все бухгалтерские БД 1С v 7.7 Бухгалтерия в единую БД некой ERP системы.
Вопрос:
Если в качестве некой объединяющей системы рассматривать 1C v8.0, возможно ли:
1. Разграничить доступ к первичной документации на уровне юрлиц. Например, пользователь Сидоров видит только документы, проходившие по ООО "Москва". Возможно ли формировать отчетность для Налоговой инспекции только по конкретному собственному юрлицу?
2. Можно ли сформировать отчет по прибыли всего холдинга в целом, не учитывая внутренние обороты и не учитывая документы, проходящие исключительно по бухгалтерскому учету?
3. Возможно ли провести импорт всех БД за счет экспорта-импорта первичных документов из 1С v7.7 в 1С v 8.0?

И немного отклонившись от темы. Почему в отраслевом решении для автотранспортных предприятий 1С не предусмотрели финансовую часть. Предлагается делать импорт-экспорт в бухгалтерские системы учета. Но, на мой взгляд, такой подход подрывает концепцию ERP. Я слышал для MS Axapta/SAP AllInOne есть конфигурации для автотранспортных предприятий. В конфигурациях для этих продуктов тоже исключены финансовые модули?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 19:36
    #34243970
IgorTv
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Igor Skvortsov
Почему в отраслевом решении для автотранспортных предприятий 1С не предусмотрели финансовую часть. ... Но, на мой взгляд, такой подход подрывает концепцию ERP.

Потому что 1С не является ERP системой.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 20:00
    #34244010
Учетные системы Ltd.
Учетные системы Ltd.
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
1. Выделить разчеты между филиалами и головной компаниией, а также между собой на отдельные бухгалтерский субсчета (60.ф,62.ф и т.п.)

2. Предложить филиалам отчетность передавать в виде оборотных балансов (лучьше не Exel, a какой- либо из текстовых форматов CSV, или с полями фиксированной длинны или т.п. читаемый и машиной и человеком чтобы на первом этапе не трогать учет филоалов)

3. Написать препроцессор для файлов обмена, конвертирующий счета аффелированных расчетов (60.ф,62.ф) в счета внутрихозяйственных расчетов (77,79)

3. Импортировать оборотные балансы в КИС головного офиса как будто это первичные докуметы различных подразделений (а не предприятий)

Если КИС умеет делать бухгалтерский баланс, то проблема, в первом приближении, уже будет решена.

Дальше надо постепенно детализировать оборотные балансы до уровня требуемых аналитических субсчетов и наращивать частоту передачи оборотных балансов от филиалов с одного раза в кваротал до ежедневного.

Далее надо в филиалах разделить управленческий и официальный учет, и соотвтесвенно, консолидировать их по отделности. (для планирования фин.потоков применять данные управленческого, а для налоговых деклараций официального учета)

Сведение всех баз данных в одну может быть не целесообразно, если предприятия функционируют как реальный холдинг (каждое с выделенным балансом) или трудно реализуемо (при медленных или нестабильных каналах связи)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 20:12
    #34244030
mazzy
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Учетные системы Ltd.1. Выделить разчеты между филиалами и головной компаниией, а также между собой на отдельные бухгалтерский субсчета (60.ф,62.ф и т.п.)

2. Предложить филиалам отчетность передавать в виде оборотных балансов
Для этого надо согласовать план счетов.

Чтобы согласовать план счетов, нужно понять, что план счетов - это не список каких-то номеров, предписанных минфином, а интерфейс обмена финансовой информацией.

В программистской терминологии - вам предлагают:
1. однозначно и полностью определить финансовый интерфейс для филиалов.
2. Скрыть реализацию (privet и protected методы)
3. Обмениваться только через интерфейс.
4. Причем обмениваться файлами стандартных текстовых форматов (не бинарных)
:)

Учетные системы Ltd.3. Написать...
А это грустное слово...
Написать что-то подобное вы вынуждены поскольку система, которую у вас выбрали в качестве платформы не поддерживает базовые парадигмы работы с финансовой информацией.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 20:17
    #34244046
mazzy
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Igor SkvortsovЯ слышал для MS Axapta/SAP AllInOne есть конфигурации для автотранспортных предприятий. В конфигурациях для этих продуктов тоже исключены финансовые модули?
Попробую ответить про Аксапту.
Во-первых, я не слышал о подобном модуле для Аксапты.
Во-вторых, подавляющее большинство дополнительных модулей в Аксапте расширяют базовый функционал, не исключая никакой базовый.

Я знаю только о паре "решений", которые написаны коряво и конфликтуют с базовым функционалом. Подавляющее большинство модулей в Аксапте не пишутся с нуля, а расширяют, поскольку значительная ценность системы заключена именно в функционале. Исключать финансовые модули? На редкость бредовая мысль.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 20:26
    #34244067
Учетные системы Ltd.
Учетные системы Ltd.
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
mazzy Учетные системы Ltd.3. Написать...
А это грустное слово...
Написать что-то подобное вы вынуждены поскольку система, которую у вас выбрали в качестве платформы не поддерживает базовые парадигмы работы с финансовой информацией.

Написать... имелось в виду на первое время, что бы заказчик получил требуемый результат в кратчайшие сроки, причем только для того чтобы не перестраивать учет в 60 юридических лицах. Собственно этот препроцессор есть фактичесий интерфес-обертка между системами (пока :) стоящими в филиалах и системой которую выберет автор темы.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 23:13
    #34244254
mazzy
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Учетные системы Ltd.Собственно этот препроцессор есть фактичесий интерфес-обертка между системами (пока :) стоящими в филиалах и системой которую выберет автор темы.
Я ж не против :)
Просто для некоторых систем приходится "написать", а в некоторых "взять и настроить готовое"
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 23:26
    #34244264
1сНЕГ
1сНЕГ
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Igor SkvortsovПодскажите, плиз, в каком направлении двигаться для достижения консолидации финансовой отчетности?
Дано:
Холдинг, состоящий из 10 предприятий. Каждое предприятие имеет 5-6 юридических лиц, учет по ним ведет в 1С v7.7 Бухгалтерия. Управленческий учет ведется в 1С v7.7 ТИС. В конце каждого отчетного периода отчетность предоставляется в головную компанию в формате Excel. Экономисты головной компании вручную сводят отчеты всех предприятий.
Цель:
1. Формирование отчетности холдинговой компании, как единого хозяйствующего субъекта. ( А не шайки-лейки - что захотел, то в Exel'е и нарисовал)
2. Планирование финансовых потоков холдинговой компании, опять же как единого субъекта.
3. Мониторинг внутренних оборотов.
4. Сведение всех БД в одну БД с целью упрощения ежеквартального обновления. (Одну базу обновить легче, чем пятьдесят)
Метод:
1 Перенести все управленческие БД 1С v 7.7 ТИС в единую БД некой ERP системы.
2 Перенести все бухгалтерские БД 1С v 7.7 Бухгалтерия в единую БД некой ERP системы.
Вопрос:
Если в качестве некой объединяющей системы рассматривать 1C v8.0, возможно ли:
1. Разграничить доступ к первичной документации на уровне юрлиц. Например, пользователь Сидоров видит только документы, проходившие по ООО "Москва". Возможно ли формировать отчетность для Налоговой инспекции только по конкретному собственному юрлицу?
2. Можно ли сформировать отчет по прибыли всего холдинга в целом, не учитывая внутренние обороты и не учитывая документы, проходящие исключительно по бухгалтерскому учету?
3. Возможно ли провести импорт всех БД за счет экспорта-импорта первичных документов из 1С v7.7 в 1С v 8.0?

И немного отклонившись от темы. Почему в отраслевом решении для автотранспортных предприятий 1С не предусмотрели финансовую часть. Предлагается делать импорт-экспорт в бухгалтерские системы учета. Но, на мой взгляд, такой подход подрывает концепцию ERP. Я слышал для MS Axapta/SAP AllInOne есть конфигурации для автотранспортных предприятий. В конфигурациях для этих продуктов тоже исключены финансовые модули?

1. да (есть в типовой)
2. Можно, но не уверен на счет внутр оборотов.
3. да. Используйте Конвертацию данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
09.01.2007, 23:39
    #34244273
mazzy
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Пожалуйста, не злоупотребляйте цитированием.
Во-первых, движок этого форума плохо переносит оверковтинг.
Во-вторых, в исходном посте несколько списков с цифрами и не очень понятно на что именно вы отвечаете.
1сНЕГ Igor SkvortsovЕсли в качестве некой объединяющей системы рассматривать 1C v8.0, возможно ли:
1. Разграничить доступ к первичной документации на уровне юрлиц. Например, пользователь Сидоров видит только документы, проходившие по ООО "Москва". Возможно ли формировать отчетность для Налоговой инспекции только по конкретному собственному юрлицу?
2. Можно ли сформировать отчет по прибыли всего холдинга в целом, не учитывая внутренние обороты и не учитывая документы, проходящие исключительно по бухгалтерскому учету?
3. Возможно ли провести импорт всех БД за счет экспорта-импорта первичных документов из 1С v7.7 в 1С v 8.0?

1. да (есть в типовой)
2. Можно, но не уверен на счет внутр оборотов.
3. да. Используйте Конвертацию данных.

Не будет ли наглостью с моей стороны спросить - в какой типовой есть "да" на пункт 1? И как именно разграничивается доступ к первичной документации в указанной вами типовой.

Не то, чтобы я не знал типовые.
Но очень интересно узнать, что именно скрывается за вашим бесподобно однозначным ответом...

======================
Про ответ 2... Спасибо, позабавили.

======================
Было бы любезно с вашей стороны детализировать и свой третий ответ и дать примерную оценку трудоемкости работ... или хотя бы календарную длительность... Указанная вами "Конвертация" конвертирует в типовые конфигурации, не так ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
10.01.2007, 00:42
    #34244299
1сНЕГ
1сНЕГ
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
mazzy

1. Например, 1С Бухгалтерия 8.0 Проф, 1С:УПП. Разграничивается в справочнике пользователей на вкладке "Доступ к объектам" в форме элемента.

2. Точно не знаю, разбираться не буду.
3. до 80 часов. Месяца будет достаточно. Конвертация может перекидывать данные из любой конфигурации в любую. Перегрузка происходит из/в 1С:Предприятие 7.7/8.0 в любом сочетании, настраивается только специалистом.

Модератор: цитата вырезана - не злоупотребляйте цитированием
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
10.01.2007, 09:22
    #34244546
Garya
GaryaПривилегированный пользователь
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
mazzy Учетные системы Ltd.1. Выделить разчеты между филиалами и головной компаниией, а также между собой на отдельные бухгалтерский субсчета (60.ф,62.ф и т.п.)

2. Предложить филиалам отчетность передавать в виде оборотных балансов
Для этого надо согласовать план счетов.

Чтобы согласовать план счетов, нужно понять, что план счетов - это не список каких-то номеров, предписанных минфином, а интерфейс обмена финансовой информациейСпасибо mazzy за грамотное замечание. В нашем холдинге сейчас решается аналогичная задача. Хочу добавить, что кроме согласования плана счетов требуется еще и согласование существенной части аналитических справочников. В частности, справочников видов доходов и расходов - они должны полностью совпадать на всех площадках и у всех юрлиц, входящих в холдинг. Это достигается организационными мерами. А автоматизированная интеграция возможна средствами либо EAI, либо DocFlow, либо BPM-систем. Я делаю ставку на BPM-систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
10.01.2007, 11:17
    #34244949
gybson
gybson
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
http://www.v8.1c.ru/consolid/


"1С:Консолидация 8.0" — программный продукт, предназначенный для решения широкого спектра задач по подготовке и анализу корпоративной отчетности групп компаний и филиальных структур в интересах внутренних и внешних потребителей.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
10.01.2007, 11:22
    #34244964
WJ
WJ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
GaryaА автоматизированная интеграция возможна средствами либо EAI, либо DocFlow, либо BPM-систем. Я делаю ставку на BPM-систему.Тем более, что предыдущий год показал, что EAI и BPM - вендоры осознали выгоду от сотрудничества и направили свои усилия на "очеловечивание EAI", т.е. добавление к EAI функций workflow.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
10.01.2007, 11:35
    #34245021
Каменный Гость
Каменный Гость
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
2 Igor Skvortsov

Чтобы формировать консолидированную финансовую отчетность, необходимо:

1. Четкое понимание, что такое консолидированная финансовая отчетность(5 форм по РСБУ или по МСФО, либо Своя отчетность либо …);
2. Утвержденная учетная политика (в составе управленческий ПС или регистры, аналитические разрезы, правила перекладки\отражения хоз. операций, формы отчетов);

Это основная работа по созданию отчетности, средний размер документа - учетная политика (включающий правила отражения операций) - 150-200 листов.

Реализация решения может быть выполнена в любой системе, поддерживающий загрузку данных. Мы рекомендуем для сложных случаев (если необходима трансформация данных, история изменения данных и правил отображения, хранение первичных документов) использовать Biztalk. Если случай достаточно простой, то это MSSQL + XML + DTS. Отображение отчетности – Reporting Services или Crystal reports.


Владимир
АйСтепс
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
10.01.2007, 23:00
    #34247138
mazzy
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
1сНЕГ1. Например, 1С Бухгалтерия 8.0 Проф, 1С:УПП. Разграничивается в справочнике пользователей на вкладке "Доступ к объектам" в форме элемента.
Надо поглядеть.
Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
11.01.2007, 18:34
    #34249903
Андрей Таранов
Андрей Таранов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Приветствую честную компанию.
Внесу свое мнение.
Случаи:

1. Сейчас разрабатывается продукт компанией 1С для решения консолидации учетной информации, в том числе по МСФО . 1С:Консолидация 8.0

2. Имел "счастье" (или оно меня имело :)) объединять около 30 баз 7.7 для сводного анализа. Задачи ставил финансовый менеджмент . Соответственно отчетность на выходе была управленческая .
Архитектура :
1)Сводная база 7.7,
2)Автоматическая загрузка через прямой доступ (t-sql) данных из баз в "хэш-справочники" (грязные - копии исходных)
3)Автоматическое и ручное сопоставление элементов справочников
4)Загрузка данных в единую структуру учетных регистров
5)анализ данных и формирование отчетности через MS AS 2000
6)Свод данных из территориально-удаленных баз - при помощи УРБД.

3. Разрабатывал связь 6 различных баз 1С:Бухгалтерия7.7 (с дописками) для получения единой стандартной бух отчетности (регламентной, ОСВ, шахматка и пр).
Архитектура :
1)Загрузка данных в эталонную систему через 1С:Конвертация2.0 . Настройка соответствий плана счетов и аналитик там же.
2)Разработка механизма регистрации изменений в исходных системах для автоматической настройки регистрации изменений и ведения логов обмена.
3)"Хак" 1cv7s.exe (для обеспечения работы отчетов без переписки кода в 1С отчетах) на предмет возможности анализа бух отчетов по нескольким разделителям учета (фирмам) одновременно. Стандартно в 1С - или по 1 фирме, или по всем одновременно.

Мое имхо по данному вопросу - настраивайте связь между существующими системами. Предполагаемая архитектура может быть следующей:
1. Настройте полную репликацию баз в центральный офис
2. Напишите эталонную систему для получения отчетов - с необх аналитическими признаками и регистрами учета
3. Настройте перекачку и трансформацию информации из "дочек" в эталонную базу.
4. Сформируйте необх количество штатных единиц по поддержанию целостности системы и регулярному аудиту данных.

Где-то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
12.01.2007, 10:43
    #34250856
_док
_док
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Консолидация финансовой отчетности, how?
Приходилось делать подобное с бух базами впечатления такие ...
Консолидация бухгалтерских проводок из идентичных баз 7.7 в семерку делать нецелесообразно т.к. при объемах уже около 30 гиг механизм УРБД работает очень медленно. Кроме того объединение методом урбд надо еще сделать центролизовав НСИ и перенеся данные. Это большой гимор и лучше этот вариант не рассматривать.
Консолидация 7.7 в 8 делается хотя и трудоемко но не особо сложно. Делаете конвертацию конфигурации в 8. Требуется доработать кое чего и полностью реализовать требуемые отчеты. Будут кое какие потери типа периодических реквизитов чтоб не усложнять схему обмена. База только для отчетности т.к. бизнес логику реализовывать в сливной база трудоемко да и не зачем. Пишется транспорт выгрузки загрузки. Данные сливаются и кое чего посмотреть возможно. Но все равно это не особо здорово т.к. это односторонний слив и обратную связь нормально реализовать сложно.
Скорее всего Вашей компании надо переходить к более развитой системе где требуемые функции изначально есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Консолидация финансовой отчетности, how? / 17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]