Гость
Войти | Профиль | Очистить
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Действия ...
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе / 25 сообщений из 40, страница 1 из 2
  1  все
24.02.2006, 09:43
    #33563387
guest_008
guest_008
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
И вот наступило то "светлое" время, котда мы дошли до автоматизации формирования рассписания в нашем ВУЗе.

Если кто-то уже занимался подобным, то расскажите с какими трудностями и ощибками Вам пришлось столкнуться.... с чего начинали, и что из этого получилось?? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 10:23
    #33563420
mazzy
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Как?! И это тоже ERP?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 10:51
    #33563448
Alexandr Kochmin
Alexandr Kochmin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
m> Как?! И это тоже ERP?

нет, это наверное отдаленно напоминает CRM.
Ибо студентов с некоторой точки зрения можно считать клиентами.
Упс... :)

--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 11:06
    #33563470
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Формирование рассписания в учебном заведении - это действительно планирование ресурсов предприятия. Причем основных. Ничем не "отличается" от планирования загрузки производственных мощностей.
CRM здесь даже рядом не стояло. Это задача планирования ресурсов. Если ERP система вроде как для этого позиционируется, то это ее задачи.
Guest_008, лучше обратитесь к коллегам.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 13:24
    #33563702
ФЕБ
ФЕБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
iscrafmФормирование рассписания в учебном заведении - это действительно планирование ресурсов предприятия. Причем основных. Ничем не "отличается" от планирования загрузки производственных мощностей.
CRM здесь даже рядом не стояло. Это задача планирования ресурсов. Если ERP система вроде как для этого позиционируется, то это ее задачи.
Guest_008, лучше обратитесь к коллегам.
Составлением и диспетчированием производственных расписаний занимаются MES системы http://www.mesa.ru/phpbb/ .
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 13:26
    #33563704
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
и MES тоже
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 13:57
    #33563749
ФЕБ
ФЕБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
iscrafmФормирование рассписания в учебном заведении - это действительно планирование ресурсов предприятия. Причем основных. Ничем не "отличается" от планирования загрузки производственных мощностей.
Нет, отличия все же есть. Если учебный курс может ассоциироваться с обрабатываемой деталью (учебный пран по данной дисциплине представляет собой техпроцесс обработки), а аудитория - с соответствующим станком, то в производстве расписание допускает пролеживание деталей в ожидании обработки, а в расписании учебном занятия по предмету должны проводится регулярно в строго определенное время. Но надо сказать, что расписание занятий для ВУЗа - это задача малой размерности, поэтому ее можно эффективно решить, не прибегая к сложным вычислительным эвристикам.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 14:25
    #33563786
Сахават Юсифов
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
ФЕБ iscrafmФормирование рассписания в учебном заведении - это действительно планирование ресурсов предприятия. Причем основных. Ничем не "отличается" от планирования загрузки производственных мощностей.
Нет, отличия все же есть. Если учебный курс может ассоциироваться с обрабатываемой деталью (учебный пран по данной дисциплине представляет собой техпроцесс обработки), а аудитория - с соответствующим станком, то в производстве расписание допускает пролеживание деталей в ожидании обработки, а в расписании учебном занятия по предмету должны проводится регулярно в строго определенное время. Но надо сказать, что расписание занятий для ВУЗа - это задача малой размерности, поэтому ее можно эффективно решить, не прибегая к сложным вычислительным эвристикам.

То же самое, но с объязательными диретивными сроками выпуска учебного плана плюс синхронизацией УП по определенным предметам (это сильно усложняет).
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 14:40
    #33563808
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
+ совместимость аудиторий
+ пожелания преподавателей
и еще куча плюсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 15:19
    #33563877
Сахават Юсифов
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Ну, пожелания можно и послать, а аудитория - да. (и оснащение и объемы и вообще).

Доступность перемещений. (успеть от пункта а в пункт б).
Вобщем, не знаю почему ФЕБ посчитал задачу хилой.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 15:25
    #33563889
пгуые_008
пгуые_008
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
ФЕБНо надо сказать, что расписание занятий для ВУЗа - это задача малой размерности, поэтому ее можно эффективно решить, не прибегая к сложным вычислительным эвристикам.

Если делать "просто редактор для формиования расписания", то я согдласен, что можно обойтись и без сложных вычислений.... НО!! т.к. планируется разработка модулей для автоматического формирования, то без сложных алгоритмов, условий, критериев, ограничений и вычислений уже никак не обойтись.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 15:36
    #33563901
mazzy
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
мдя...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 16:16
    #33563962
Kamo2002
Kamo2002
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
пгуые_008 ФЕБНо надо сказать, что расписание занятий для ВУЗа - это задача малой размерности, поэтому ее можно эффективно решить, не прибегая к сложным вычислительным эвристикам.

Если делать "просто редактор для формиования расписания", то я согдласен, что можно обойтись и без сложных вычислений.... НО!! т.к. планируется разработка модулей для автоматического формирования, то без сложных алгоритмов, условий, критериев, ограничений и вычислений уже никак не обойтись.
в результате задания всех условий, критериев, ограничений задача скорее всего не будет иметь решения и система должна будет предложить наиболее близкие к решению варианты.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 16:20
    #33563966
Сахават Юсифов
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Kamo2002
в результате задания всех условий, критериев, ограничений задача скорее всего не будет иметь решения и система должна будет предложить наиболее близкие к решению варианты.


Тут время счета особо не жмет, поэтому можно все учесть и сделать оптимальное расписание.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 16:32
    #33563983
Kamo2002
Kamo2002
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Сахават Юсифов Kamo2002
в результате задания всех условий, критериев, ограничений задача скорее всего не будет иметь решения и система должна будет предложить наиболее близкие к решению варианты.


Тут время счета особо не жмет, поэтому можно все учесть и сделать оптимальное расписание.
Вопрос то не во времени, а в том что при после задания всех условий решения не будет найдено(нехватает аудиторий или не хватает преподавателей и т.д.). Прийдется упрощать условия. ИМХО необходим приоритет ограничений и чтобы в результате расчета система показывала какие условия противоречат друг другу.
А вообще задача неприятная. Насколько я знаю в каждом более менее серьезном ВУЗе раз в несколько лет проректор по учебной части поручает какой-нибудь программисткой(математической) кафедре разработать программу для решения данной задачи. В процессе решения защищается несколько диссертаций. Но как и раньше расписание формируется барышнями в деканатах. После чего деканаты согласовывают между собой загрузку распределяемых преподавателей и так несколько итераций.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 17:23
    #33564041
Сахават Юсифов
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Kamo2002А вообще задача неприятная. Насколько я знаю в каждом более менее серьезном ВУЗе раз в несколько лет проректор по учебной части поручает какой-нибудь программисткой(математической) кафедре разработать программу для решения данной задачи. В процессе решения защищается несколько диссертаций. Но как и раньше расписание формируется барышнями в деканатах. После чего деканаты согласовывают между собой загрузку распределяемых преподавателей и так несколько итераций.

Тайм-таблинг не всем по зубам.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
24.02.2006, 20:00
    #33564218
ФЕБ
ФЕБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Kamo2002Насколько я знаю в каждом более менее серьезном ВУЗе раз в несколько лет проректор по учебной части поручает какой-нибудь программисткой(математической) кафедре разработать программу для решения данной задачи. В процессе решения защищается несколько диссертаций. Но как и раньше расписание формируется барышнями в деканатах. После чего деканаты согласовывают между собой загрузку распределяемых преподавателей и так несколько итераций.
Нет, барышни из деканата этим вопросом не занимаются. Расписание занятий - это компетенция диспетчерской. Следует сказать, что так же, как и на производстве, любое расписание занятий корректируется, - стоит, скажем профессору с хорошей коробкой конфет доковылять до главной диспетчерше, и ... :) Чего нельзя сказать о расписании поездов...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 00:33
    #33564364
guest_008
guest_008
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
И все же вернемся первоначальной теме топика...

Есть ли у кого-нибудь практический опыт по автоматизации формирования расписания в ВУЗах.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 01:40
    #33564400
ФЕБ
ФЕБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Guest_008И все же вернемся первоначальной теме топика...

Есть ли у кого-нибудь практический опыт по автоматизации формирования расписания в ВУЗах.
Я сейчас Вам дам хороший совет: не надо здесь задавать этот вопрос. Просто возмите и позвоните в ближайший к Вам ВУЗ и поинтересуйтесь у них. Это, на мой взгляд, будет правильное решение задачи. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 15:09
    #33564632
FoXXX
FoXXX
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
Таких систем на рынке - куча!

Еще в 2001 году я озадаченный созданием подобной программы в своем ВУЗе, кинулся было писать, но потом пошарил по инету и нашел массу пердложений, в том числе демонстрашки, скачал несколько и передал на кафедру занимающуюся данным вопросом, а они там уже сами выбирали, заключали контракт покупали. Системы были весьма продуманны, вплоть до того, что некаждый препод может работать по суботам или не ставить преподу после обеда во вторник и т.д. и т.п. к тому же данные вносятся в настройках, как -то предметы, факультеты, план и т.д. + аудитории пригодные (вмещающие) ту или иную группу и т.д. и т.п.
Если задача автоматизировать, лучше взять готовую, если хочется получить ордена и медали то можно написать... но задача не простая, тут и распределение и комбинаторика и другие мат. науки прийдется вспомнить и выучить..
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 15:14
    #33564637
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
2 FoXXX,
не осталось ссылок случайно?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 17:22
    #33564719
guest_008
guest_008
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
FoXXXТаких систем на рынке - куча!

Еще в 2001 году я озадаченный созданием подобной программы в своем ВУЗе, кинулся было писать, но потом пошарил по инету и нашел массу пердложений, в том числе демонстрашки, скачал несколько и передал на кафедру занимающуюся данным вопросом, а они там уже сами выбирали, заключали контракт покупали. Системы были весьма продуманны, вплоть до того, что некаждый препод может работать по суботам или не ставить преподу после обеда во вторник и т.д. и т.п. к тому же данные вносятся в настройках, как -то предметы, факультеты, план и т.д. + аудитории пригодные (вмещающие) ту или иную группу и т.д. и т.п.
Если задача автоматизировать, лучше взять готовую, если хочется получить ордена и медали то можно написать... но задача не простая, тут и распределение и комбинаторика и другие мат. науки прийдется вспомнить и выучить..

Покупка уже готовой программы - был рассмотрен как один из вариантов решения проблемы. Вот Вы говорите, что в инете можно найти массу подобных программ...да был произведен поиск подобного софта, но не одна из найденных программ нам не подходила:
1. Не реализуют все требуемые функциональные задачи;
2. Не совместимы с уже разработанными нами модулями ИС (отделы кадров, студ. отдел кадров, нагрузка, аспирантура, деканат...);
3. Ориентированны на другие СУБД;
3. Интеграция программы в нашу систему - это займет много времени и средств (написание модулей синхронизации и перекачки данных между БД и.т.д.);
4. Вызов специалистов по сопровождению + закрытый код + проблема с быстротой модернизации....

Поэтому мы и разрабатываем собственную программу в рамках нашей ИС, поскольку не целесообразно покупать уже готовую.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 17:53
    #33564748
Maxim_009
Maxim_009
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
2 Guest_008

В свое время занимались подобной задачей.
Отдельно был проект с постановкой задачи + разработкой алгоритмов и расчетных модулей (они действительно весьма непросты), отдельно проект по интеграции модуля расписаний с КИС вуза.

Насколько я понял, Вам предстоит пройти такой же путь.

Если интересуют подробности - пишите в почту.
maxim041@yandex.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 22:10
    #33564865
FoXXX
FoXXX
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
guest_008
Покупка уже готовой программы - был рассмотрен как один из вариантов решения проблемы. Вот Вы говорите, что в инете можно найти массу подобных программ...да был произведен поиск подобного софта, но не одна из найденных программ нам не подходила:
1. Не реализуют все требуемые функциональные задачи;
2. Не совместимы с уже разработанными нами модулями ИС (отделы кадров, студ. отдел кадров, нагрузка, аспирантура, деканат...);
3. Ориентированны на другие СУБД;
3. Интеграция программы в нашу систему - это займет много времени и средств (написание модулей синхронизации и перекачки данных между БД и.т.д.);
4. Вызов специалистов по сопровождению + закрытый код + проблема с быстротой модернизации....

Поэтому мы и разрабатываем собственную программу в рамках нашей ИС, поскольку не целесообразно покупать уже готовую.

через месяц вы поймете что погорячились :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
25.02.2006, 22:12
    #33564868
FoXXX
FoXXX
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе
iscrafm2 FoXXX,
не осталось ссылок случайно?

к сожалению нет, давно это было, но помнится некоторые фирмы двигали этот продукт на рынке как свое ноухау, т.е. это был чутли не их основной продукт, как например сегодня многие двигают документооборот..
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
  1  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Автоматизация формирования рассписания в ВУЗе / 25 сообщений из 40, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]