Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система? / 25 сообщений из 32, страница 1 из 2
28.05.2006, 15:32
    #33756764
Strelnikoff
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Господа, может быть интересные мнения или ссылки по этому поводу? К какому типа систем можно отнести биллинг, н-р примитивный, основанный на оборудовании Cisco и из NetFlow и биллинг ABASC, например. Интересно почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 08:15
    #33757288
Dried Gagarin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
StrelnikoffГоспода, может быть интересные мнения или ссылки по этому поводу? К какому типа систем можно отнести биллинг, н-р примитивный, основанный на оборудовании Cisco и из NetFlow и биллинг ABASC, например. Интересно почитать.

Почитай здесь Биллинг - это прежде всего система выставления счетов за потребленные услуги. Оборудование CISCO здесь вообще не причем - это частный случай реализации коллекторов в частной области применения биллинговых систем.

CRM зачастую прикручивается к биллингу, но в чистом виде биллинг != CRM. При наличии формализованных зависимостей потребления от продаж можно считать биллинг частью ERP.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 11:01
    #33757602
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Dried Gagarin Почитай здесь Биллинг - это прежде всего система выставления счетов за потребленные услуги. Оборудование CISCO здесь вообще не причем - это частный случай реализации коллекторов в частной области применения биллинговых систем.
CRM зачастую прикручивается к биллингу, но в чистом виде биллинг != CRM. При наличии формализованных зависимостей потребления от продаж можно считать биллинг частью ERP.
По приведенной ссылке как минимум две неточности в информации.
Отсюда - недоверие к сюжету в целом )-:

Оборудование ни при чем?
Объясните, как биллинг сработает без оборудования?
Барышни будут записывать в блокнотики мнемокод клиента, продолжительность соединения и направление?
Тогда МТС всю Россию обеспечит рабочими местами
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 14:53
    #33758354
Dried Gagarin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
e121Оборудование ни при чем?
Объясните, как биллинг сработает без оборудования?


Как и всегда работает нормальный биллинг.

e121мнемокод клиента, продолжительность соединения и направление?


Все это и многое другое (его там много... другого) биллинг получит при помощи коллекторов , или как хотите это называйте, т.е. модулей, обеспечивающих съем информации с оборудования и предоставление оной биллингу в единообразном удобоваримом виде. Если завтра-послезавтра МТС поменяет оборудование, будем менять систему выставления счетов? Чушь.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 14:55
    #33758362
Dried Gagarin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
e121
По приведенной ссылке как минимум две неточности в информации.
Отсюда - недоверие к сюжету в целом )-:


Какие неточности?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 15:03
    #33758386
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Dried Gagarin e121Оборудование ни при чем?
Объясните, как биллинг сработает без оборудования?


Как и всегда работает нормальный биллинг.

e121мнемокод клиента, продолжительность соединения и направление?


Все это и многое другое (его там много... другого) биллинг получит при помощи коллекторов , или как хотите это называйте, т.е. модулей, обеспечивающих съем информации с оборудования и предоставление оной биллингу в единообразном удобоваримом виде. Если завтра-послезавтра МТС поменяет оборудование, будем менять систему выставления счетов? Чушь.
не люблю, когда передергивают.
вопрос был: как биллинг сработает без оборудования?
я не спрашивала, как биллинг сработает, если заменить оборудование.

кстати,
"предоставление оной биллингу в единообразном удобоваримом виде"
тоже может потребовать настроек "системы" - в зависимости от оборудования
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 15:39
    #33758489
Dried Gagarin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
e121
не люблю, когда передергивают.


не люблю, когда додумывают за тебя то, чего ты не говорил.

Давайте дадим четкое определение биллинга, если приведенное мной (точнее википедией) чем-то не устраивает. Когда мы определимся, что же такое биллинг, то сразу станет понятно, в каких случаях он может работать без оборудования, а также почему биллинг не требует изменений в настройках при замене оборудования.

вот еще так!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 15:57
    #33758562
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Dried Gagarin e121
не люблю, когда передергивают.


не люблю, когда додумывают за тебя то, чего ты не говорил.

Давайте дадим четкое определение биллинга, если приведенное мной (точнее википедией) чем-то не устраивает. Когда мы определимся, что же такое биллинг, то сразу станет понятно, в каких случаях он может работать без оборудования, а также почему биллинг не требует изменений в настройках при замене оборудования.

вот еще так!

мне понравилось вот это:
Billing (giant), in Norse mythology the father of a maiden desired by Odin.


итак, Once Again:
вопрос был: как биллинг сработает без оборудования?
я не спрашивала, как биллинг сработает, если заменить оборудование.
(если не дадите ответ, двойка за полугодие)

попытка определения уже была:
в MSG # 2711535

но у читателей возникли вопросы
значит, не полное определение )-:
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 16:38
    #33758710
Dried Gagarin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
e121
вопрос был: как биллинг сработает без оборудования?


ответ: биллингу не нужно оборудование. биллингу нужны данные в нужном формате. на основании этих данных биллинговая система определит тариф, рассчитает пользователя и выставит ему счет.

Ибо: задача биллинга - выставление счетов на оплату. Если данные для выставления счета нельзя собрать автоматически - они будут внесены вручную.

Не ухмыляйтесь (с) Microsoft - в большинстве регионов России существуют биллинговые системы, в которые данные периодически вносятся вручную.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 17:03
    #33758794
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Dried Gagarinв большинстве регионов России существуют биллинговые системы, в которые данные периодически вносятся вручную.
может, и есть такие биллинговые системы - за всю Россию говорить не буду
пардон, а Вы не в курсе - каким образом получаются упомянутые данные?

или речь идет не о биллинге для операторов связи?
но если да, то как определяется длительность соединения -
оборудованием или мануально (секундомером)?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 17:11
    #33758824
Dried Gagarin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
e121
или речь идет не о биллинге для операторов связи?


дык... а чем мы вас хуже :-) если не оговорено, что речь идет только о биллингах операторов связи, то имеем право.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 17:39
    #33758915
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Dried Gagarin e121
или речь идет не о биллинге для операторов связи?


дык... а чем мы вас хуже :-) если не оговорено, что речь идет только о биллингах операторов связи, то имеем право.
вот видите, как Вы все запутали!
бедный автор ветки даже и не выступил больше ни разу
... но неужели из контекста его вопроса не ясно было
о каком биллинге (по отраслевой принадлежности) идет речь?

Вы же знаете, как у нас ставят вопросы
и как отвечают на них, прочтя по диагонали
без наводящих вопросов истину не откопаешь )-:

я могла бы Вас простить, но ведь опять лукавство!
1)
в той самой ссылке на Википедии большинство провайдеров биллинга
в списке наиболее известных как раз работают для телекома
2)
на вопрос: как сработает биллинг без оборудования
ответ был: биллингу не нужно оборудование.
биллингу нужны данные в нужном формате.
на основании этих данных биллинговая система определит тариф,
рассчитает пользователя и выставит ему счет
.
... получается, что кроме биллинга для ЖКХ
(догадываюсь, потому что Вы свою отраслевую принадлежность пока не озвучили)
нет в мире другого биллинга?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 17:48
    #33758939
Strelnikoff
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
я еще тут=) циско говорите не причем? по-моему у большинства мелких операторов свои биллинги, но основаны просто напросто на цисках, которые выдают в таличном виду инфу и которая забивается в 1С. Я и спрашиваю к чему можно отнести данные примитивные системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 17:53
    #33758961
Strelnikoff
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
кстати, если хотите определение научное (или хотя бы эксперта) из книги вот вам из книги:
Автоматизированная система расчетов (АСР) – программно-аппаратный комплекс, осуществляющий проведение в автоматическом или автоматизиро-ванном режиме всей цепочки бизнес-процессов по расчетам с пользователями услуг электросвязи (начиная от получения исходной информации об оказанных услугах из системы предбилдинга и заканчивая формированием счетов и отче-тов для внешних систем)
(с) Чаадаев В.К. Бизнес-процессы в компаниях связи. – М.: Эко-Трендз, 2005. – 176 с.
Но разбираясь в определениях, прошу не забыть темы ветки.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 17:55
    #33758967
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Strelnikoffя еще тут=) циско говорите не причем? по-моему у большинства мелких операторов свои биллинги, но основаны просто напросто на цисках, которые выдают в таличном виду инфу и которая забивается в 1С. Я и спрашиваю к чему можно отнести данные примитивные системы.
Hi!
предполагаете, что упомянутые Вами (примитивные) биллинги
вроде и не биллинги?
и если 1С выставляет счета, можно ли ее считать биллинговой системой?
имхо, считать-то можно...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 20:43
    #33759238
Strelnikoff
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
предположим, что можно. функционально очень подходит под термин биллинг. на самом деле я бы отделил понятия биллинг и АСР, но эти понятия очень часто приравнивают. но мне интересны в данном случае отнесения биллинга к конкретной модели.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.05.2006, 20:46
    #33759242
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
Strelnikoffпредположим, что можно. функционально очень подходит под термин биллинг. на самом деле я бы отделил понятия биллинг и АСР, но эти понятия очень часто приравнивают. но мне интересны в данном случае отнесения биллинга к конкретной модели.
только фишка в том, что на АСР есть нормативный документ
а на слово биллинг - не знаю )-: пока не встречала
загляни в соседнюю ветку, я там только что процитировала
четкое определение "что такое АСР"

не буду гиперквотировать, а то модеры в угол поставят
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2006, 10:31
    #33770345
mmmk
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
вы такие все умные... накидали человеку ссылок на тм форум и на статью по осс. ну и что там в осс? рассказано, что такое биллинг?
биллинги - это особый класс специализированных систем. очень часто выполняют функции erp (если имеется ввиду проведения хозяйственных операций в бухгалтерии и т.п.) и crm (если на его основе есть веб-приложение например, предлагающее дополнительные услуги). учет трафика на цисках тоже можно назвать биллингом, однако это не erp и не crm, выполняет свою функции в рамка т.н. системы учета трафика.
а вышесказанным товарищам превед. если хотите показать свой интеллект, не кидайтесь пустыми словами, а лучше
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2006, 10:34
    #33770347
mmmk
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
лучше говорите по сути, а то создается ощущение, что вам нечем заняться на работе
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2006, 11:26
    #33770362
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
mmmkбиллинги - это особый класс специализированных систем. очень часто выполняют функции erp (если имеется ввиду проведения хозяйственных операций в бухгалтерии и т.п.) и crm (если на его основе есть веб-приложение например, предлагающее дополнительные услуги).
Вы, прежде чем шуметь, узнали бы, какие функции включает в себя система, которую называют erp, а так же что за софт (с какими функциями) относят к классу crm. А то некрасиво получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.06.2006, 16:16
    #33770533
mmmk
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
В систему ERP включен модуль по управлению финансами и бухгалтерией. Если вы нашли более продвинутую информацию, расскажите мне.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2006, 17:01
    #33772915
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
iscrafm mmmkбиллинги - это особый класс специализированных систем. очень часто выполняют функции erp (если имеется ввиду проведения хозяйственных операций в бухгалтерии и т.п.) и crm (если на его основе есть веб-приложение например, предлагающее дополнительные услуги).
Вы, прежде чем шуметь, узнали бы, какие функции включает в себя система, которую называют erp, а так же что за софт (с какими функциями) относят к классу crm. А то некрасиво получается.
Не уверена, что выступающие прочтут мой пост не по диагонали.
Но попытаюсь once again.

Cогласна с необходимостью вначале определиться с понятиями - хотя бы прийти к консенсусу
* о функциях, выполняемых системой
* о том, что включает в себя определенный тип/класс систем: erp, crm,...
* и о каком конкретно софте идет речь

Без стратегического плана обсуждения
увязнем в беспочвенных дискуссиях
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2006, 10:10
    #33773910
e121
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
mmmkВ систему ERP включен модуль по управлению финансами и бухгалтерией. Если вы нашли более продвинутую информацию, расскажите мне.
Имхо, биллинг к управлению финансами имеет отношение очень отдаленное
то есть у биллинга нет очевидных рычагов влияния на бюджетные показатели
А что такое "управление бухгалтерией" мне неясно )-:
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2006, 23:06
    #33776284
mmmk
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
для того, чтобы определиться в понятиях я советую почитать что-нибудь кроме интернета. все понятия давно определены без вас и ваших обсуждений на форумах.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.06.2006, 08:17
    #33776492
Dried Gagarin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система?
e121Имхо, биллинг к управлению финансами имеет отношение очень отдаленное то есть у биллинга нет очевидных рычагов влияния на бюджетные показатели


А у программного продукта по определению не может быть "рычагов влияния". Это все одно, что сказать "у MS Office нет рычагов влияния KPI" или "использование winrar не повышает EBITDA". Рычаги влияния есть (или нет) у тех, кто этот продукт использует. В частности, основные пользователи биллинга влияют на дебиторку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Биллинг - ERP, CRM или самостоятельная система? / 25 сообщений из 32, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]