Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как я внедрял СЭД / 22 сообщений из 22, страница 1 из 1
18.04.2008, 10:47
    #35263788
dolph2005
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Народ всем привет.
Прошу здесь отписываться кто как внедрял СЭД, с какими проблемами столкнулись и т д.

Буду всем благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.04.2008, 11:31
    #35267912
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Сейчас внедряю документооборот в крупном производственном холдинге. На этапе анализа требований выяснились 2 вещи.

1) Мы не доросли до BPMS типа Unify - в Киеве ОЧЕНЬ большой дефицит спецов по Java вообще, и вообще нет спецов по Unify или хотя-бы по JBPM в-частности. А раз так - высшее руководство решило не рисковать с самостоятельным внедрением.
2) Мы переросли "классический" документооборот типа DocsVision - в нем напрямую нельзя производить экономические расчеты и вести накопление табличных данных (например, надо сделать контроль бюджетов, проверить остатки, накопить данные о продажах или закупках), а раз так, то львиную долю согласовательных функций для документов типа "Требование на оплату", "Дополнение к договору", "План производства", "Отчет о выполнении плана продаж" и пр. нужно будет делать где-то сбоку, к примеру, в учетной системе, где это сделано через Ж№"%.

Как ни странно, нам больше подошел MS CRM 4, возможности которого покрыли наши потребности в документообороте на 86% (по сравнению с 65% для DocsVision). Сейчас идет пилотный проект, в середине мая - сдача, отчитаюсь обязательно.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.04.2008, 12:18
    #35268075
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
strizh1) Мы не доросли до BPMS типа Unify - в Киеве ОЧЕНЬ большой дефицит спецов по Java вообще, и вообще нет спецов по Unify или хотя-бы по JBPM в-частности. А раз так - высшее руководство решило не рисковать с самостоятельным внедрением.

"не доросли" - термин неправильный. Правильнее - нам такое ПО не подходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2008, 08:09
    #35270097
Трезвый
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
А мы ковыряем Oracle UCM... Но это пока только эксперимент...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2008, 10:00
    #35270320
Proga
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
А у нас на Шаре+ИнфоПаф+Ворд или ПДФ.
Это всё синтегрировано со своей учёткой через веб-сервисы.
короче ляпота.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.04.2008, 13:32
    #35271160
Трезвый
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
ProgaА у нас на Шаре+ИнфоПаф+Ворд или ПДФ.
Это всё синтегрировано со своей учёткой через веб-сервисы.
короче ляпота.Работает? Наверное, тоже скоро "перерастёте"...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2008, 20:26
    #35289587
Victor Smith
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
2 strizh

Заранее сорри, что получается самореклама, но тем не менее.
Ваша задача – это, в отечественной интерпретации, Делопроизводство и работа со структурированной информацией, в т.ч. с табличными данными и наличием математики.

Подобные Вашим задачи мы уже давно решаем только на OPTiMA-WorkFlow, в частности: реестр имущества гос.предприятий для ФГИ; планирование и учет учебного процесса (все объекты учета) в Киево-Могилянской академии; весь фронт и бэк офисы, а также планирование производства для крупного производителя рекламной продукции; продажи, дисконтная система, скоринговая система, ремонты и штрихкодирование комплектующих для розничной торговли.
При этом все «вкусности» электронного документооборота также реализованы на этой же платформе: маршрутизация (жесткая и свободная, ветвления, распараллеливание и т.п.); контроль версионности (и структурированных данных в т.ч.); контроль исполнительской дисциплины; поручения и прочие.

Виктор
Оптима-Украина
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2008, 12:17
    #35306070
rada1
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
strizh
Мы переросли "классический" документооборот типа DocsVision - в нем напрямую нельзя производить экономические расчеты и вести накопление табличных данных (например, надо сделать контроль бюджетов, проверить остатки, накопить данные о продажах или закупках), а раз так, то львиную долю согласовательных функций для документов типа "Требование на оплату", "Дополнение к договору", "План производства", "Отчет о выполнении плана продаж" и пр. нужно будет делать где-то сбоку, к примеру, в учетной системе, где это сделано через Ж№"%.


Так мы говорим о СЭД. В основном это внутренний документооборот. Согласования и прочее. И все те отчеты, который перечислили, можно, в принципе, реализовать в DV.
Внедряю DocsVision. Пока вполне устраивает.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2008, 12:28
    #35306118
GGe
GGe
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
strizh не понимаю при чем тут СЭД и MS CRM 4????
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 15:11
    #35309236
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
GGestrizh не понимаю при чем тут СЭД и MS CRM 4????
Вот у нас документооборот и делается на базе CRM 4. А че - технологическая платформа позволяет. Вот кусочек ТЗ, все выложить не могу :(
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 15:12
    #35309239
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Собс-но, картинка :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 15:12
    #35309242
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Да шо ж такое :( Обедать пора :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 17:28
    #35309796
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
strizhвозможности которого покрыли наши потребности в документообороте на 86% (по сравнению с 65% для DocsVision).
Просто интересен метод подсчета процентов.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2008, 16:16
    #35312265
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
>Просто интересен метод подсчета процентов.

По рабоче-крестьянски. Расписали перечень пунктов (участков, действий), по которым нам надо документооборот. Получилось 28 - на 3 странички. Проранжировали их по значимости, экспертами выступили совладелец бизнеса и его брат. Обсудили с вендорами обеих систем возможности по каждому пункту, добавили свой и чужой опыт - получили оценки применимости систем по каждому пункту. Ну и средневзвешенная.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2008, 16:38
    #35312364
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
strizh>Просто интересен метод подсчета процентов.

По рабоче-крестьянски. Расписали перечень пунктов (участков, действий), по которым нам надо документооборот. Получилось 28 - на 3 странички. Проранжировали их по значимости, экспертами выступили совладелец бизнеса и его брат. Обсудили с вендорами обеих систем возможности по каждому пункту, добавили свой и чужой опыт - получили оценки применимости систем по каждому пункту. Ну и средневзвешенная.
Ценю профессионализм. Теперь верю что 86%
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2008, 14:16
    #35347101
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Промежуточный отчет по внедрению MS CRM 4 как платформы для финансового документооборота.

Достоинства.
1) Платформа мне нравится все больше и больше - пока субъективное мнение, но тем не менее. В ней предусмотрено очень много вещей. Тебе что-то надо - оп - а оно там есть :)
2) Поставщик оказался ОЧЕНЬ вменяемым, хоть и медленноватым - из-за относительно раздутого размера конторы

Недостатки.
1) Затяжка сроков из-за новизны платформы для поставщика (все-таки четверка была представлена совсем недавно) - финальную презентацию отложили на месяц.
2) Необходимость модернизации на всех рабочих местах Internet Explorer - до 7 версии. На 6-й - местами криво, но работает.
3) Утилита миграции данных - кривая :) Пришлось помучиться. Убили лишнюю неделю.

Сейчас идет активное тестирование соответствия функционала техзаданию, настройка юзеров и доделка-переделка отчетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2008, 01:44
    #35416412
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Еще 1 промежуточный отчет.

Негатив.

1) Встроенный инструмент построения отчетов - слишком простой. В итоге - пришлось строить больше половины отчетов с помощью MS VS, а потом публиковать их.
2) Встроенный механизм обработки событий в формах - слишком простой. Пришлось код нескольких модулей (уже 10) писать на C#, а потом публиковать их.

При этом, вот так "слева" опубликованные вещи доступны из основного web-интерфейса юзерам, но не видны администратору из режима "Параметры"-"Настройка объектов" (ну и для отчетов аналогично). И ему приходится о них помнить. Это совсем не добавляет "прозрачности" и "сопровождаемости" системе.

3) Сделанные на C# модули исполняются от имени администратора системы и не учитывают защиту на уровне ролей юзеров. Хотя, может я не вкурил, как правильно это "готовить". Соответственно, напоролись на ситуевину, когда юзер, чего-то делая со своими данными и вызывая событие для обновления связанных таблиц, обновлял чужие записи, которые ему как-бы и не должны быть видны по роли.

4) Любое изменение макета отчета вызывает удаление прав на него всех юзеров, кроме админа. Блин - приходится опять назначать.

5) Маркетинговые мероприятия типа "Встреча" не ставятся в общий календарь. А если просто зайти в календарь и создать встречу - то всем участникам ставится. Да и вообще. Такое впечатление, что почти все функции работы с календарями MS оставила "на хлеб" внедренцам. Что за хрень ?

6) Нельзя управлять длиной поля типа "picklist" (список значений) - это всегда varchar(255) - слишком много в контексте пункта 7. Хотя есть и внутренний id для него - поле типа byte. Классический пример - месяц. Автоматически сравнение-сортировка идет по id, а вывод - как строки. Но вот ведь, зараза, при подстановке в средство "Поиск повторяющихся данных" - подставляются строки !

7) "Поиск повторяющихся данных" - это средство тут вместо уникальных индексов. Хрень в том, что максимальная длина уникального индекса - всего 450 байт, а если в ключ надо чтобы входило больше 1 поля типа "picklist" - то ... И системе никак не скажешь, что в этом случае надо брать из picklist не строку, а id.

Позитив.

1) Очень быстро, "на лету" выполняем поднастройку юзерам.

2) Юзеры молодые и сравнительно молодые, поэтому с энтузиазмом воспринимают WEB-интерфейс.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2008, 09:17
    #35416608
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
strizh1) Платформа мне нравится все больше и больше - пока субъективное мнение, но тем не менее. В ней предусмотрено очень много вещей. Тебе что-то надо - оп - а оно там есть ::)
А там случайно Workflow оп - и нету? Ну, для того, чтобы настраивать собственные шаблоны бизнес-процессов? Я когда-то смотрел MS CRM и именно этой вещи в нем не обнаружил. Правда, это была третья версия.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2008, 17:44
    #35421316
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Workflow для MS CRM - это MS WF. Т.е., в контексте VS 2008, ставим туда расширения MS CRM, а потом создаем проект WF, в котором будут доступны объекты из MS CRM. Пока реальный проект не пробовал создать, только увидел наличие - нужные заголовки в студии. Надеюсь, если понадобится - будет работать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2008, 15:09
    #35658118
Деня
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
мои вопросы:
1. пока не нашел как использовать таймауты в CRM-бизнес-процессах
задача такая надо оповещать письмом пользователя, если его задача просрочена (по сроку). напоролся на такую вешь. в CRM есть время исполнения Рабочего процесса(по сути метка текущего даты-времени в рамках БП), но проверка этого времени идет по событию - изменения (любого) объекта по котрому запущен БП. т.е. если пользователь что-то напишет/закроет/имзенит в Действии-Задача - ему придет оповещение, что задача просрочена :), если он даже не заглянет в задачу - никакх действий CRM выполнять не будет

вот и вопрос - как таймауты делать в БП CRM ?

2. второй вопрос - не могу придумать как оповещать пользователей, что по их контактам (клиентам) скоро будут дни рождения - чтобы пользователи CRM - звонили/писали - поздравляли клиентов :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.11.2008, 21:00
    #35661744
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Деня, по обеим твоим вопросам. Надо запускать системный циклический БП, который будет заниматься отбором просроченных задач или наступающих Дней рождения и посылать письма.

А по сабжу топика.
Мой проект, описанный чуть выше, похоронен из-за финансового кризиса. Т.е. мы успешно устранили все недоработки по интеграции с клиент-банком, выверили процесс, обучили кучу юзеров и службу поддержки, сделали все нужные отчеты, оповещения и пр., провели презентацию гендиректору... Он сказал: "Супер, запускаемся !" И тут грянул кризис. И оказалось, что система планирования распределения денег, которых нет, никому не нужна, а рядовые юзеры поставлены перед фактом -30% от зарплаты и с угрозой увольнения с 1 января :(

Надо быть оптимистом ...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2008, 15:54
    #35677044
MaxFil
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Как я внедрял СЭД
Я использую систему ESCOM.DOC (www.itas.emd.ru)
В ней очень широкие возможности использования таймеров. По событию таймера можно отправить уведомление, выполнить любые процедуры, например, записать в табличку документа статус "Просрочено", запустить подпроцесс, перевести процесс на новый этап (документ - в новое состояние), выбрать данные из БД и выполнить расчет, запустить или остановить другой таймер, создать задание и т.д.
Таймеры могут запускаться разово либо по заданному расписанию (периодически). Короче раздолье для программиста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как я внедрял СЭД / 22 сообщений из 22, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]