Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости / 25 сообщений из 68, страница 1 из 3
12.03.2009, 12:45
    #35864453
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Добрый день.
Я думаю тут есть люди, которые уже решали и решили вот такую задачку (пример условный):

У постащика покупаем пачку сигарет (условно) за 10 денежек. В пачке 30 сигарет.
Продавать собираемся поштучно, т.е. разумно предположить, что на склад приходовать нужно именно в штуках, а не в пачках. Как корректно расчитать себестоимость одной сигареты?
Читал тут, что нужно округлять до двух знаков, а погрешность относить на финансовый результат... Попробую посчитать:

10.00/30=0,33333(3)
0,33333(3) => 0.33
0.33*30=9.90
10.00-9.90=0.10

Т.е. что получается: я на склад должен оприходовать товара на 0.10 денежек меньше, чем фактически заплатил за товар, а эти 0.10 записать на прибыль? Ни как не соображу как это корректно делатется?

ЗЫ: речь о БУ не идет, пример чисто абстрактный, но хочется разобраться.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.03.2009, 15:06
    #35865012
Q
Q
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
В самых общих чертах часто встречаются два подхода:
1. Сумму в каждой расходной операции рассчитывать из текущей оценки склада пропорционально расходуемому натуральному ресурсу. При этом она сама будет нужным образом увеличиваться/уменьшаться на копейки по мере расходования.
2. Завести специальный счет, что-то типа "прочие доходы/расходы от операционной деятельности" и сваливать в него ошибки округления.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2009, 16:52
    #35869334
gepard45
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Вы решаете задачу:
1- логическую
2 - придуряние на тему российской бухгалтерии

Первая задача имеет несколько вариантов решений
Вторая задача, хотя официально заявлено "ошибка округления бывает" в силу подготовки бухгалтеров на местах и проверяющих из органов сводится к тому, что Кол-во * Цена НЕ ВСЕГДА равно Сумме
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2009, 11:24
    #35873437
Ага
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Себестоимость единицы по каждой операции я бы все же рассчитывал до 5 пяти (а лучше шести знаков).
На оную себестоимость могут намазываться издержки, доля которых в пересчете на единицу продукции (в Вашем случае одной сигареты) может составит доли копейки.
Округлять до 2 знаков на мой взгляд стоит только при отражении в фин/бух учете.
В вашем случае по себестоимости закрывается корректно. Погрешности разумеется могут полезть, но не думаю что составят суммы сравнимые с 10 копейками.
Пытливым умам предлагаю самим рассчитать необходимую точность округления себестоимости единицы исходя из максимального количества товара в операциях прихода (в базовых единицах измерения).
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2009, 13:53
    #35874015
nekto_sp
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Очень давно: /topic/50792&pg=2#358036
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2009, 16:42
    #35874680
Моха
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Нет необходимости считать себестоимость одной сигареты, пока Вы ее не продаете. Посмотрите любое типовое решение. Не буду рекламировать конкретный продукт.
Прим. Продаете поштучно по 0,33 все сигареты пачки, кроме последней. Последнюю - по 0,34. Отследить продажу последней сигареты в алгоритме вполне реально.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2009, 17:33
    #35874888
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
МохаНет необходимости считать себестоимость одной сигареты, пока Вы ее не продаете. Посмотрите любое типовое решение. Не буду рекламировать конкретный продукт.
Прим. Продаете поштучно по 0,33 все сигареты пачки, кроме последней. Последнюю - по 0,34. Отследить продажу последней сигареты в алгоритме вполне реально.Не пройдет такой алгоритм, если цена за каждую единицу меньше полкопейки.
Пример - пришло 100млн сигарет. Каждая стоит по 0,1 копейки. Пока вы не продадите последнюю себестоимость не спишется... Но пример конечно абстрактный. Потому что врятли кто будет продавать 100млн сигарет по 1 штучке Но в некоторых весовых товарах приходится чуть сложнее изголяться.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2009, 23:16
    #35875433
Моха
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Программист 1сМохаНет необходимости считать себестоимость одной сигареты, пока Вы ее не продаете. Посмотрите любое типовое решение. Не буду рекламировать конкретный продукт.
Прим. Продаете поштучно по 0,33 все сигареты пачки, кроме последней. Последнюю - по 0,34. Отследить продажу последней сигареты в алгоритме вполне реально.Не пройдет такой алгоритм, если цена за каждую единицу меньше полкопейки.А есть такой реальный товар с себестоимостью единицы менее полкопейки?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2009, 03:58
    #35875539
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
МохаПрограммист 1сМохаНет необходимости считать себестоимость одной сигареты, пока Вы ее не продаете. Посмотрите любое типовое решение. Не буду рекламировать конкретный продукт.
Прим. Продаете поштучно по 0,33 все сигареты пачки, кроме последней. Последнюю - по 0,34. Отследить продажу последней сигареты в алгоритме вполне реально.Не пройдет такой алгоритм, если цена за каждую единицу меньше полкопейки.А есть такой реальный товар с себестоимостью единицы менее полкопейки?Весовой. Например учет каких либо веществ допустим при производстве тех же сигарет. Себестоимость этих веществ в расчете на 1 сигарету может быть существенно меньше копейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2009, 11:19
    #35876012
Моха
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Программист 1сВесовой. Например учет каких либо веществ допустим при производстве тех же сигарет. Себестоимость этих веществ в расчете на 1 сигарету может быть существенно меньше копейки.Можно товар с КОНКРЕТНЫМ наименованием? Я такого просто в реале не встречал. Правда, далеко не со всеми товарами работал. И, подозреваю, что речь про торговлю. Так же подозреваю, что любой товар в торговле будет меряться такими единицами, стоимость которых заметно больше копейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2009, 15:06
    #35876845
Ага
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
МохаПрограммист 1сВесовой. Например учет каких либо веществ допустим при производстве тех же сигарет. Себестоимость этих веществ в расчете на 1 сигарету может быть существенно меньше копейки.Можно товар с КОНКРЕТНЫМ наименованием? Я такого просто в реале не встречал. Правда, далеко не со всеми товарами работал. И, подозреваю, что речь про торговлю. Так же подозреваю, что любой товар в торговле будет меряться такими единицами, стоимость которых заметно больше копейки.
Пожалуйста - себестоимость материала "бумага" в производстве одной сигареты подозреваю составит доли копейки. Ну может быть 2,5 копейки. Считаю врочем, что отбрасывать 20 процентов из особенностей округления неправильно.
Теперь про торговлю. Неужели в торговле товарные издержки в себестоимости товара не учитываются? Перевезли 10 000 пачек сигарет (что в общем то составило 200 000 сигарет) из пункта А в п Б, заплатили дяде Васе 1000 рублей. В нашей супер программе все оформили межскладским перемещением. И сколько же у нас составит себестоимость перевозки 1 сигареты, которую по хорошему мы должны позже учесть в себестоимости продаж?
Вариант А Округляем все до 2 знаков. Дополнительная себестоимость единицы товара - 0 рублей.
Вариант Б Себестоимость единицы храним до 6 знаков, суммы себестоимости - до 2 знаков.
Дополнительная себестоимость единицы товара - 0,005 RUR. А вот когда уже будет продавать, тогда и себестоимость единицы (включая и эти 0.005 RUR) будем умножать на количество и округлять до 2 знаков после запятой, получая сумму себестоимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2009, 22:33
    #35877956
Моха
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Логично.
В реале, правда, все произойдет так:
сигареты будут продавать по ОбщаяСебестоимостьОстатка/количество с округлением.
последние сигареты продадут так, чтобы списать все себестоимость.

потому первую партию продадут практически по цене сигареты без расходов дяди Васи, а уже последние 1000 сигарет уж точно около рубля сверху накинут.

Сорри за несколько сумбурное изложение.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 01:40
    #35878107
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
а зачем считать себестоимость одной сигареты?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 10:14
    #35878414
Моха
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
iscrafmа зачем считать себестоимость одной сигареты?Чтобы списать на затраты, если продана именно одна сигарета.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 10:27
    #35878446
Ага
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
iscrafmа зачем считать себестоимость одной сигареты?
Ну как например чтобы при огрузке (да и вообще при всех расходных операциях) отгружать по наиболее точной на данный момент себестоимости.
Совсем не хочется, чтобы после коррекции себестоимости перед закрытием периода цифры увеличились в несколько раз.
Допускаю что себестоимость единицы можно каждый раз рассчитывать путем деления сумм на количество, однако для себя такой подход не приемлю.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 10:33
    #35878462
Ага
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
МохаЛогично.
В реале, правда, все произойдет так:
сигареты будут продавать по ОбщаяСебестоимостьОстатка/количество с округлением.
последние сигареты продадут так, чтобы списать все себестоимость.

потому первую партию продадут практически по цене сигареты без расходов дяди Васи, а уже последние 1000 сигарет уж точно около рубля сверху накинут.

Сорри за несколько сумбурное изложение.

Тоже подход. У Вас наверно даже формула есть начиная с какой продажи к себестоимости применять повышаюший коэффициент по издержкам и каким он должен быть? Жуть как интересно ее увидеть.

Не исключена впрочем ситуация, что дядя Вася может оказаться не не случайным водилой которому заплатили за подвоз, а вполне уважаемых директором крупной транспортной компании. И счета он выставляет в последний месяца. А мы тому времени сигареты той партии уже все продали, издержки на покупку и далее на продажу распределять будем?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 10:37
    #35878476
Q
Q
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Вся требуемая первичка содержит, помимо количества, еще и колонку "Ед. изм.". Можно маневрировать ей, с целью получить разумную точность в пределах тысячной доли рубля (в цене). и тысячной доли целой натуральной единицы. Шесть десятичных порядков -- серьезный диапазон, сложно представить себе ситуацию, когда его не хватит...

А во внутренностях учетной системы никто не запрещает хоть в сотых копейки учитывать...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 16:43
    #35879805
Сергей Васкецов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Программист 1сНе пройдет такой алгоритм, если цена за каждую единицу меньше полкопейки
Тогда как вы продаете эту единицу? Что то "смешались в кучу кони, люди..."

Расчитывается стоимость расхода для того, что расходуется. Когда партия или товар кончается - подбиваем копейки и суем в последнюю или отдельно списываем их, это уже к складу не относится. Работает это безо всяких исключений.

Если говорить о расходе бумаги в производство, то там никто не расходует по 10 кв. см. на пачку. Сырьевые и материальные отчеты (расходы в производство) оформляются на большОе количество бумаги, а себестоимость считается не для конкретной пачки, а для линии изделий. Впрочем, это опять же к складу напрямую не относится.

А по идее приходовать надо автору не в штуках, а "as is", и с единицами измерения научиться работать. Все равно придется, так что чем раньше, тем лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 16:47
    #35879819
Сергей Васкецов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
АгаИ сколько же у нас составит себестоимость перевозки 1 сигареты, которую по хорошему мы должны позже учесть в себестоимости продаж?
Мсье знает толк в извращениях! Вообще-то этот дядя Вася учитывается в ФОТ и в любом случае имеет отдельный договор. Это так, к слову, чтобы ерундой не болтать. И безусловно никто не учитывает это для конкретной партии сигарет и не водит никакие "повышающие коэффициенты" по мере продажи сигарет из партии.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 17:54
    #35880070
Ага
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Сергей ВаскецовПрограммист 1сНе пройдет такой алгоритм, если цена за каждую единицу меньше полкопейки
Тогда как вы продаете эту единицу? Что то "смешались в кучу кони, люди..."

Расчитывается стоимость расхода для того, что расходуется. Когда партия или товар кончается - подбиваем копейки и суем в последнюю или отдельно списываем их, это уже к складу не относится. Работает это безо всяких исключений.

Если говорить о расходе бумаги в производство, то там никто не расходует по 10 кв. см. на пачку. Сырьевые и материальные отчеты (расходы в производство) оформляются на большОе количество бумаги, а себестоимость считается не для конкретной пачки, а для линии изделий. Впрочем, это опять же к складу напрямую не относится.

А по идее приходовать надо автору не в штуках, а "as is", и с единицами измерения научиться работать. Все равно придется, так что чем раньше, тем лучше.

Сергей, в который раз убеждаюсь в широте вашего мышления и умению мешать мух с котлетами :).
Не стоит говорить так категорично. Наверно стоит сказать - "в моей программе", "как я думаю", а то грешным делом везде штампы ставите.
Касаемо списаний копеек - думаю методы учета себестоимости разные, и то что годиться для ФИФО возможно не подойдет к учету по средней.
О производстве - дайте пожалуйста определение понятия "линия изделий" и как все таки наложить издержки на эту самую линию и посчитать себестомость выпуска продукции. В ответе прошу учесть что издержки на транспортировку материалов разумеется нужно включить в себестоимость произведенного продукта. Ну везли... скажем так 100 номенклатурных единиц материалов, их которых 10 пошли в производство.
PS. Про договор дяди васи даже комментировать не хочется :). Наверно сильно изученная тема :)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 18:59
    #35880252
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Сергей ВаскецовПрограммист 1сНе пройдет такой алгоритм, если цена за каждую единицу меньше полкопейки
Тогда как вы продаете эту единицу? Что то "смешались в кучу кони, люди..."

Расчитывается стоимость расхода для того, что расходуется. Когда партия или товар кончается - подбиваем копейки и суем в последнюю или отдельно списываем их, это уже к складу не относится. Работает это безо всяких исключений.

Если говорить о расходе бумаги в производство, то там никто не расходует по 10 кв. см. на пачку. Сырьевые и материальные отчеты (расходы в производство) оформляются на большОе количество бумаги, а себестоимость считается не для конкретной пачки, а для линии изделий. Впрочем, это опять же к складу напрямую не относится.

А по идее приходовать надо автору не в штуках, а "as is", и с единицами измерения научиться работать. Все равно придется, так что чем раньше, тем лучше.Сергей - вы как то сами запутались... То задаете вопрос - "Тогда как вы продаете эту единицу?", а то САМИ ЖЕ отвечаете что такого не бывает...

Так мне отвечать на ваш вопрос,или принять ваш ответ? Во вторых в разных случаях нужны разные алгоритмы. Единого, ничего нет.

Еще раз повторюсь: в алгоритме в котором копейки подбиваются последней штукой возможны серьезные ошибки, если сформировать этот отчет ДО производства этой последней штукой.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 22:07
    #35880467
Моха
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
Агаiscrafmа зачем считать себестоимость одной сигареты?
Ну как например чтобы при огрузке (да и вообще при всех расходных операциях) отгружать по наиболее точной на данный момент себестоимости.Это как "отгружать по себестоимости"?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 22:12
    #35880476
Моха
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
АгаМохаЛогично.
В реале, правда, все произойдет так:
сигареты будут продавать по ОбщаяСебестоимостьОстатка/количество с округлением.
последние сигареты продадут так, чтобы списать все себестоимость.

потому первую партию продадут практически по цене сигареты без расходов дяди Васи, а уже последние 1000 сигарет уж точно около рубля сверху накинут.

Сорри за несколько сумбурное изложение.

Тоже подход. У Вас наверно даже формула есть начиная с какой продажи к себестоимости применять повышаюший коэффициент по издержкам и каким он должен быть? Жуть как интересно ее увидеть.Окр(сумма остатка/количество в остатке, точность = 2)

АгаНе исключена впрочем ситуация, что дядя Вася может оказаться не не случайным водилой которому заплатили за подвоз, а вполне уважаемых директором крупной транспортной компании. И счета он выставляет в последний месяца. А мы тому времени сигареты той партии уже все продали, издержки на покупку и далее на продажу распределять будем?Издержки на покупку (все, что можно учесть до приходования партии на склад) входят в стоимость партии. Издержки на продажу (все, что приходится тратить после поступления товара на склад для его продажи) включают в общие затраты.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 22:54
    #35880513
Ага
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
МохаАгаiscrafmа зачем считать себестоимость одной сигареты?
Ну как например чтобы при огрузке (да и вообще при всех расходных операциях) отгружать по наиболее точной на данный момент себестоимости.Это как "отгружать по себестоимости"?

Помимо всего прочего в момент отгрузки по убеждению многих бухгалтеров и фиников нужно уменьшить сумму на фин. счете материальных запасов ровно на сумму отгруженной себестоимости товара. В некоторых программах это реализовано.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2009, 22:59
    #35880518
Ага
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости
МохаИздержки на покупку (все, что можно учесть до приходования партии на склад) входят в стоимость партии. Издержки на продажу (все, что приходится тратить после поступления товара на склад для его продажи) включают в общие затраты.
А издержки на покупку, которые можно учесть только после прихода партии на склад куда прикажете включать? Транспортники например любят выставлять счета раз в месяц.
На этот момент весь товар уже могли продать, а материалы пустить в производство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разные еденицы приходования и отгрузки: расчет себестоимости / 25 сообщений из 68, страница 1 из 3
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]