Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете? / 25 сообщений из 33, страница 1 из 2
26.01.2007, 11:21
    #34284533
decaml
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?

Как наиболее лаконично и точно ответить на этот вопрос?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 11:34
    #34284624
velfimov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
курсовик?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 11:54
    #34284718
George Nordic
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
А зачем сообщество об этом спрашивать, а не, например, yandex?

http://www.evoc.ru/index.php?voc_id=6&word_id=159080

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 12:02
    #34284762
George Nordic
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Сразу вспомнилось "Отдел по Дебету обогнал Отдел по Кредиту на 40 000$" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 12:36
    #34284911
WJ
WJ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
У активных счетов увеличение - в дебет, у пассивных - в кредит. (Увеличение - это то, что в свою пользу).

Пример бухучета в сельском хозяйстве:
Операция: кража коров
Проводка: Дебет воров, Кредит коров.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 13:36
    #34285199
decaml
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
George NordicА зачем сообщество об этом спрашивать, а не, например, yandex?

http://www.evoc.ru/index.php?voc_id=6&word_id=159080

С Уважением,
Георгий

ну и ладно

PS.
> Пассивные Счета - основные счета бухгалтерского учета, отражающие источники формирования хозяйственных средств и их целевое назначение.

Разве пассивный счет отражает целевое назначение средств?

> Активные Счета - основные счета бухгалтерского учета, отражающие состояние и движение отдельных видов средств (основных и оборотных) хозяйства.

Разве активный счет отражает движение средств? Вроде бы счет вообще не отражает никакого движения.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 13:59
    #34285323
WJ
WJ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2007, 14:15
    #34285405
HHD
HHD
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
decamlИгра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?

Как наиболее лаконично и точно ответить на этот вопрос?

А ведь еще бывают активно-пассивные ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2007, 00:57
    #34286948
abba
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
decaml
Разве активный счет отражает движение средств? Вроде бы счет вообще не отражает никакого движения.

Да нет, есть счета, которые отражают движение. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2007, 12:25
    #34287138
decaml
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
abba decaml
Разве активный счет отражает движение средств? Вроде бы счет вообще не отражает никакого движения.

Да нет, есть счета, которые отражают движение. :)

Почему бы не привести пример?

Наверно вы создали счет "Движение" и написали там цифру 100, и решили что поехали, сидя на месте :-о



Движение - это все-таки 2 счета и вектор, откуда и куда, мне так каажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2007, 13:16
    #34287171
abba
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
decaml
Наверно вы создали счет "Движение" и написали там цифру 100, и решили что поехали, сидя на месте :-о

Да легко. :-))

073.07024210000327.1.10503.440 - Уменьшение стоимости горючесмазочных материалов
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2007, 14:04
    #34287205
decaml
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
abba
073.07024210000327.1.10503.440 - Уменьшение стоимости горючесмазочных материалов

какой же это счет - это операция - кредит по счету "Горючесмазочные материалы"
и еще должен быть в другом счете где-то дебит (интересно только в каком?)

и когда будет - кредит - дебит - вот это будет уже движение из пункта А в пункт Б, мне так каажется

а счет сам по себе движения не показывает
(в противном случае нужен еще счет - "Увеличение стоимости горючесмазочных материалов")
это полная туфта
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2007, 16:54
    #34288097
abba
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Да, пожалуйста!

073.07024210000327.1.10503.340 - Увеличение стоимости горючесмазочных материалов

Именно так назывется счет, а не операция.
Тебе сюда: Инструкция по бюджетному учету
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 00:08
    #34291333
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Я та понял, что:

если на активный счет деньги приходят - он идет в плюс.
если на пассивный деньги приходят, то наоборот, в счет идет минус, т.е. пассивный счет растет, когда с него берешь деньги.

активный - значит это наши активы, типа деньги в кармане.
пассивы - наши обязательства, источники средств.

например, берем у мамы в долг: растет активый счет "деньги в кармане", а также расчет пассивный счет "долги родителям".

А вот с активно - пассивным вроде бы как не изголяйся, а он все равно в плюс растет.

Поправьте или дополните меня, пожалуйста!

И зачем нужны активно-пассивные счета?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 00:53
    #34291357
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Не бухгалтерЯ та понял, что:

если на активный счет деньги приходят - он идет в плюс.
если на пассивный деньги приходят, то наоборот, в счет идет минус, т.е. пассивный счет растет, когда с него берешь деньги.

активный - значит это наши активы, типа деньги в кармане.
пассивы - наши обязательства, источники средств.

например, берем у мамы в долг: растет активый счет "деньги в кармане", а также расчет пассивный счет "долги родителям".

А вот с активно - пассивным вроде бы как не изголяйся, а он все равно в плюс растет.

Поправьте или дополните меня, пожалуйста!

И зачем нужны активно-пассивные счета?


Эти счета для расчетов. У них всегда есть "Владелец". В дебете счета ведутся долги "владелца", а на кредите долги "владелцу". Сальдо дает окончательную картину.
вот 70. кредит - чек работал в кредит. дебет - мы ему дали бабки. Очередность может быть любым.
Сальдо показывает, кто кому сколько должен. Промежуточное -когда образовался долг. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 10:32
    #34291790
WJ
WJ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Не бухгалтересли на активный счет деньги приходят - он идет в плюс.Да
Не бухгалтересли на пассивный деньги приходят, то наоборот, в счет идет минус, т.е. пассивный счет растет, когда с него берешь деньги.Нет, не совсем так. Деньги на пассивный счет приходиь не могут. Это, как Вы правильно сказали - источники средств. Для приведенного в примете 70 счета, кредит 70 - это начисленные товарищу деньги (его источник средств). Чем больше зарплаты ЕМУ начислили - тем больше кредит 70. Т.е. это не наши деньги, а ЕГО. И увеличение показателя (начислений) идет в кредит.
Возьмем другой счет - 86, целевые поступления. Вам перечислили средства (например, по договору гранта), они зачисляются в кредит 86. Т.е. увеличение показателя идет в кредит.
Кстати, у активных счетов не может быть кредитового сальдо, а у пассивных - дебетового.
Не бухгалтерактивный - значит это наши активы, типа деньги в кармане.
пассивы - наши обязательства, источники средств.

например, берем у мамы в долг: растет активый счет "деньги в кармане", а также расчет пассивный счет "долги родителям". Абсолютно верно!
Не бухгалтер
А вот с активно - пассивным вроде бы как не изголяйся, а он все равно в плюс растет.
И зачем нужны активно-пассивные счета?Активно-пассивные счета - это счета расчетов. Это счета, на которых может быть и дебетовое, и кредитовое сальдо. И не всегда растет в плюс. К примеру, счет 60 - расчеты с поставщиками. Что-то купили - в кредит счета 60. Заплатили за это - в дебет. Отсюда наша задолженность поставщикам может быть как дебиторской, так и кредиторской. Дебиторская - мы переплатили и нам должны. Кредиторская - мы не расплатились, мы должны.
62 счет. Отгрузили что-то - дебет 62. Заплатили нам - кредит 62. Сальдо на счете: дебет - нам должны, кредит - мы должны.
Оба счета активно-пассивные, т.к. сальдо может быть как с одной, так и с другой стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 11:39
    #34292071
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Спасибо немного проясняется обстановка, но некоторые вопросы остаются.
Немного сложно ориентироваться в терминах дебет-кредит, привычнее приход денег на счет, уход денег со счета, деньги в плюсе на счету и в минусе :)

WJ
Нет, не совсем так. Деньги на пассивный счет приходиь не могут. Это, как Вы правильно сказали - источники средств.

Т.е. на пассивных счетах сумма только растет, уменьшаться не может?
А вот если из моего примера: возвращаем долг родителям, т.е. со счета "деньги в кармане" деньги идут на счет "долги родителям" - оба счета уменьшаются. Значит счет "долги родителям" должен быть активно-пассивным?

Активно-пассивные счета ведут себя как пассивные в плане накопления денег? Т.е. деньги с АП счета уходят и счет растет?
Например счет для денег покупателя - он нам платит: их счет растет и наш счет "деньги в кармане" растет.
Мы им отгружаем товары: наш актив "товары на складе" уменьшается и их счет уменьшается.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 11:53
    #34292123
WJ
WJ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Не бухгалтерТ.е. на пассивных счетах сумма только растет, уменьшаться не может?
А вот если из моего примера: возвращаем долг родителям, т.е. со счета "деньги в кармане" деньги идут на счет "долги родителям" - оба счета уменьшаются. Значит счет "долги родителям" должен быть активно-пассивным?Кто сказал?:)
Во-первых, счет "Расчеты с родителями" - активно-пассивный (76)
Взял кредит у родителей 1000 рублей - записал 1000 в кредит счета "Расчеты с родителями". Отдавать будем в дебет "Расчетов с родителями". Отдал 300 рублей - в кредите счета осталось 700. Сальдо кредитовое. Переплатил - отдал еще 800, значит дал кредит родителям - в дебете осталось 100 руб.

Пассивный счет - тот же 86. Целевой. Нельзя потратить больше, чем у тебя есть. Дали на строительство бани 1000 рублей. Записал в кредит 86. Тратить будем в дебет. Невозможно потратить 1100 руб, т.к. их просто нет и не дадут больше! Если добавил свои 100 рублей, то это уже использование прибыли. А в дебет 86 можно списать ТОЛЬКО 1000!!! Так что пока деньги на баню есть, они все время в кредите счета. По мере траты сумма уменьшается.
Не бухгалтерАктивно-пассивные счета ведут себя как пассивные в плане накопления денег? Т.е. деньги с АП счета уходят и счет растет?
Например счет для денег покупателя - он нам платит: их счет растет и наш счет "деньги в кармане" растет.
Мы им отгружаем товары: наш актив "товары на складе" уменьшается и их счет уменьшается.Если вы не откажетесь мыслить только категорией "деньги", то путаница в голове будет всегда:)
Если покупательнам платит, то активный счет 51 (или 50) растет. А АП счет 62 (или 76)отражает не деньги на нашем счете, а состояние расчетов - кто кому должен. Смотрите выше пример с "Расчетами с родителями".
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 11:53
    #34292125
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Не бухгалтерСпасибо немного проясняется обстановка, но некоторые вопросы остаются.
Немного сложно ориентироваться в терминах дебет-кредит, привычнее приход денег на счет, уход денег со счета, деньги в плюсе на счету и в минусе :)

WJ
Нет, не совсем так. Деньги на пассивный счет приходиь не могут. Это, как Вы правильно сказали - источники средств.

Т.е. на пассивных счетах сумма только растет, уменьшаться не может?
А вот если из моего примера: возвращаем долг родителям, т.е. со счета "деньги в кармане" деньги идут на счет "долги родителям" - оба счета уменьшаются. Значит счет "долги родителям" должен быть активно-пассивным?

Активно-пассивные счета ведут себя как пассивные в плане накопления денег? Т.е. деньги с АП счета уходят и счет растет?
Например счет для денег покупателя - он нам платит: их счет растет и наш счет "деньги в кармане" растет.
Мы им отгружаем товары: наш актив "товары на складе" уменьшается и их счет уменьшается.

Послушайте, не надо пытаться упростить. Лучше понять метод двойной записи..
Интерпретация счетов дело интерпретатора. Деньги тут не причем. Я могу ввести транзитный счет аккумулятор, что бы вывести итоги по каким то операция. Тут нет денег, они приходя и уходят (виртуально) а их обороты и мне дают возможность анализировать какие-то зависимости.
Есть собирательно-распределительные, транзитные, компенсирующие и т.д. счета.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 13:12
    #34292521
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Давайте пойдем от точки зрения программиста.

Делаем таблицу "счета", поле "остаток" или Balance.

Cначала рассматриваем просто счета, без деления на активные и пассивные. Предположим начальный остатокна счетах 0. Вводим проводку - снятие суммы с одного счета и приход на другой. На одном получаем положительную сумму, на 2-ом - отрицательную.

Вводим в таблицу счета признак "Актив,Пассив, АП".

Теперь 2-й счет называем пассивным и считаем, что остатки пассивных счетов меняют знак - с минуса на плюс. Плюс ограничение на пассивный счет - невозможен овердрафт, т.е. отрицательный остаток. А на активно-пассивный ограничения по овердрафту не накладываем.

Физически при проведении проводок в поле "остаток" вводятся суммы с + и - без учета типа счета, а при отображении данных учитывается тип счета и меняется знак суммы.

Работоспособно это будет?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 13:32
    #34292627
LR
LR
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
decamlИгра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?

Как наиболее лаконично и точно ответить на этот вопрос?
Вот наиболее точный и лаконичный ответ:
WJКстати, у активных счетов не может быть кредитового сальдо, а у пассивных - дебетового.

Есть исключения, например - счет прибылей (считается пассивным) - дебетовое сальдо трактуется как убыток);

Активно-пассивные (расчетные) - нельзя вывести "синтетическое" сальдо (например, мы должны контрагенту_А - 100 р., а контрагент_Б должен нам - 150 р., и сводить это к одному дебетовому сальдо в 50 р. с точки зрения бухучета совершенно неприемлемо)

Но, imho, начинать разбираться следует с вопросом "Что такое активы и пассивы в балансе?", затем "Какова структура (разделы) баланса, д-т/к-т каких счетов отображается в той или иной строке баланса?", "Что такое оборотно-сальдовая ведомость, что означает оборот д-та или к-та такого-то счета?", "Что такое корреспонденция счетов?" и т.д. и т.п., и тогда, возможно, не понадобится искать "наиболее точный и лаконичный ответ" на вопрос "Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?"
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 13:41
    #34292695
WJ
WJ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
LRЕсть исключения, например - счет прибылей (считается пассивным) - дебетовое сальдо трактуется как убыток)Счет 84 имеет полное название - нераспределенная прибыль (непокрытый убыток), да и попадает он скорее под источник (потом из этого источника можно тратить). Так что увеличение источника в кредит - с эти мы вроде уже договорились. Так что этот счет не только считается, но по смыслу и остается пассивным:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 14:02
    #34292813
LR
LR
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
Не бухгалтерВводим проводку - снятие суммы с одного счета и приход на другой.
Венец бухучета - отчет "Баланс предприятия" - это "бинокулярное" видение одних и тех же ресурсов как Активов, так и Обязательств, так вот для такого "бинокулярного" видения и была придумана двойная запись, а не для "снятия суммы с одного счета и прихода на другой"...

Конечно, последняя формулировка имеет место в некоторых случаях (когда изменения происходят только в Активах или только в Обязательствах, например - операция снятия средств с р/с в кассу), но лучше - в качестве комментария, в общем случае лучше говорить об отображении(отражении) суммы:
"в статье Активов - и в статье Пассивов"
"в статье Активов - и в другой статье Активов"
"в статье Пассивов - и в другой статье Пассивов"
Imho, разумеется :)

to WJ:
Очень давно не занимался бухгалтерией, но помнится (возможно что и для решения этой "коллизии") существовал(-вует) метод "реформации прибыли", т.е. последней проводкой наводился "окончательный" порядок...(эх, давно это было, забыл многое :((... )
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 14:33
    #34292971
WJ
WJ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
2 LR
Я тоже давно:)
Реформация - это раз в год.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 16:38
    #34293594
Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете?
У меня почему возник вопрос – пишу программу для учета финансов, типа мини банковскую.

Есть счета клиентов, на них приходят деньги, потом их переводят или снимают наличные. Есть определенная комиссия по операциям ну и мы платим комиссию своим контрагентам.

Есть операции расхода на хоз. нужды, зарплата и др.

Сдача отчетности в налоговые органы не требуется, пользователей знающих что такое дебет и кредит не планируется.

Сделал переводы денег в виде проводок между счетами. Клиентские счета считаем пассивом и в сумме их баланса меняем знак при отображении остатка на счете.

Всё вообще-то работает, но возник вопрос в правильности терминов, чтобы лица знающие бух. учет не смеялись потом. :). И нет ли возможных подводных камней на этом пути?
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Игра: Что такое активные и пассивные счета в бух.учете? / 25 сообщений из 33, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]