Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE) / 25 сообщений из 183, страница 1 из 8
24.11.2006, 11:17
    #34152721
Tylak
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Принадлежащая межрегиональным операторам “Связьинвеста” фирма “Связьинтек” с начала года не оплачивает услуги компаний, внедряющих в “дочках” холдинга программные комплексы Oracle E-Business Suite. В результате компания “Открытые технологии”, выполнявшая основную часть этих работ, недополучила $30 млн и уже отозвала с этого проекта половину своих сотрудников. Генподрядчик проекта — компания “Связьинтек” обещает вернуть долги, но уже заменила “Открытые технологии” на компанию GMCS, входящую в группу “Компьюлинк”.
http://erpnews.ru/details.php?image_id=1420
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2006, 19:38
    #34154782
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Я рад. Все участники этого грандиозного кидалова в конце концов должны получить по заслугам.
ОТ прекрасно понимали, куда шли.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.11.2006, 19:24
    #34155523
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Сколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2006, 19:09
    #34156197
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
типа_знающийСколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)

Какой-то завистливый пост. :)
Дополню. На проект, кроме консультантов, которые набрали ОТ на рынке, были привлечены еще субподрядчики, известные всему рынку, в значительном (!) количестве.
Успех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.

-----

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 08:56
    #34156628
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Все это внедрение это просто увод денег был. Потому и кидалово.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 11:10
    #34157002
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Комментатор
2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)

Ага. С отработкой гениальной технологии передачи отката представителям партии власти.
Меня тоже в свое время приглашали в ОТ, да участвовать в таком безобразии стыдно.
Они всех брали, неважно - знаешь OEBS или нет. Причем ядро составили люди, уже завалившие пару проектов на OEBS, Так что бог действительно не фраер...
Жаль лишь консультантов, честно пахавших в командировках без оглядки на закулису...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 11:13
    #34157018
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
КомментаторУспех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.


Вообще-то да, кроме одного случая. Когда их поначалу 0. Это уже даже не наглость, а свинство.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 11:27
    #34157082
Guest Only
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Неплохая статья...
Виноватых нет , и все вроде правильно, проект затянут...
Только ОТкрытки пострадали...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 11:43
    #34157155
Искандер Двурогий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
ОТ отработал на этом проекте в лучших (а точнее худших) россERP-традициях.
Технология прекрасно освещена в опусах Елены Сысовской ("Дневник внедрения Аксапты").
Ну еще вспоминается рассказ про страусов и пингвинов...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 14:25
    #34157765
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Сисой Комментатор
2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)

Ага. С отработкой гениальной технологии передачи отката представителям партии власти.
Меня тоже в свое время приглашали в ОТ, да участвовать в таком безобразии стыдно.
Они всех брали, неважно - знаешь OEBS или нет. Причем ядро составили люди, уже завалившие пару проектов на OEBS, Так что бог действительно не фраер...
Жаль лишь консультантов, честно пахавших в командировках без оглядки на закулису...

С точки зрения закулисья - может быть. Не посвящен. С точки зрения проектной деятельности консультантов - в потолок вроде никто не плевал, к тому же было полно субподрядчиков из числа ведущих интеграторов. Впрочем, все равно фактор номер 1 - желание заказчика. Его нет - нет и нормального внедрения. И тыщу гуру не помогут. А желание руководства Связьинвеста, судя по всему, уже нулевое.

СисойВообще-то да, кроме одного случая. Когда их поначалу 0. Это уже даже не наглость, а свинство

IBS, кажется, сейчас тоже практику открыл Оракловую. И проект, кажется, есть, тоже команду собирают, с нуля. И проект, кажется, тоже большой. ;) Хотя IBS все же крупнейший консультант...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 14:25
    #34157770
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Искандер ДвурогийОТ отработал на этом проекте в лучших (а точнее худших) россERP-традициях.
Технология прекрасно освещена в опусах Елены Сысовской ("Дневник внедрения Аксапты").
Ну еще вспоминается рассказ про страусов и пингвинов...

А можно линк, плз?

Или я правильно нашел: http://1c.realnet.ru/kuban/165502.html ?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 14:48
    #34157882
Искандер Двурогий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Комментатор
Или я правильно нашел: http://1c.realnet.ru/kuban/165502.html ?

Да, это оно. С ряда сетевых ресурсов его потом убрали, а с сайта 1С-ников не смогли.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 14:50
    #34157888
Искандер Двурогий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Комментатор Впрочем, все равно фактор номер 1 - желание заказчика. Его нет - нет и нормального внедрения. И тыщу гуру не помогут. А желание руководства Связьинвеста, судя по всему, уже нулевое

Так его (желания) маловато было с самого начала. Проект затевался совершенно для других целей.
Кто не знал - тот попал.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 16:55
    #34158498
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Комментатор типа_знающийСколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)

Какой-то завистливый пост. :)
Дополню. На проект, кроме консультантов, которые набрали ОТ на рынке, были привлечены еще субподрядчики, известные всему рынку, в значительном (!) количестве.
Успех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.

-----

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)

Завидовать неудачникам? Кхе-хе - это знаете ли, некрасиво, мягко сказать :)

Чтобы уметь управлять колонной грузовиков, совершающей рейс в десятки тысяч километров надо сперва на детском велосипеде научиться кататься метров 5-10, знаете ли.

Свидомые таварищи знают - что это был бальшой проект по отмывке денег, так как предполагалось приватизиция Связьинвеста. Поэтому не был важен результат внедрения, а был важен процесс (естественно отмывки) .
Как со стороны Связьинвеста, так и со стороны управляющей компании (ОТ) стояли некомпетентные лица. Среди внедренцев только одна фирма отработала на удовлетворительно (заметьте не хорошо и отлично), а все остальные на неуд. Но и те и другие, а в особенности управляющая компания получили бабла настолько, что если бы их дать на развитие 1С, то она давно бы переплюнула OeBS
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2006, 20:03
    #34159043
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Думаю, этот проект станет нарицательным.
И долго-долго еще им будут пугать обе стороны: и Заказчиков и Исполнителей.

Плюс: в России появилось бОльшее кол-во консультантов по OEBS, нежели требовалось при спокойном течении обстоятельств;
Минус: грандиозный провал не добавляет плюсов системе.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 00:19
    #34159354
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
СисойДумаю, этот проект станет нарицательным.
И долго-долго еще им будут пугать обе стороны: и Заказчиков и Исполнителей.

Да о нем сразу начали говорить, как появились знаменитые 153 миллиона баксов :) Впрочем, официально проект не завершен, может, что изменится.

СисойПлюс: в России появилось бОльшее кол-во консультантов по OEBS, нежели требовалось при спокойном течении обстоятельств;
Минус: грандиозный провал не добавляет плюсов системе.

Судя по вакансиям на известном сайте, рынок еще явно не насыщен. Много вакансий, короче говоря. ИМХО, даже увеличился спрос. Неужто Оракл САП догонять начал...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 11:32
    #34160102
MALSHITS
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Вопрос типа_знающему
Назовите фирму которая отработала на удовлетворительно
я знаю ВСЕ компании которые работали и на ВМС и на РМС и многих людей
из этих компаний сам работал в ГЦК и на ВМС
интересно кто по вашему мнению работал лучьше других
можно в почту
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 15:37
    #34161185
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
типа_знающий Комментатор типа_знающийСколько бы веревочке не виться ...
Из истории: ОТ заключил контракт со Связьинвест на внедрение Oracle EBS не имея ни одного консультанта не то что по OeBS, но и ни по одной другой ERP-системе из top-10 :)
Так что - бог не фраер :)

Какой-то завистливый пост. :)
Дополню. На проект, кроме консультантов, которые набрали ОТ на рынке, были привлечены еще субподрядчики, известные всему рынку, в значительном (!) количестве.
Успех проекта совершенно не зависит от изначального количества консультантов.

-----

2 Сисой: А какое тут кидалово? Проект, отличающийся от сотен других лишь масштабами. ;)

Завидовать неудачникам? Кхе-хе - это знаете ли, некрасиво, мягко сказать :)

Чтобы уметь управлять колонной грузовиков, совершающей рейс в десятки тысяч километров надо сперва на детском велосипеде научиться кататься метров 5-10, знаете ли.

Свидомые таварищи знают - что это был бальшой проект по отмывке денег, так как предполагалось приватизиция Связьинвеста. Поэтому не был важен результат внедрения, а был важен процесс (естественно отмывки) .
Как со стороны Связьинвеста, так и со стороны управляющей компании (ОТ) стояли некомпетентные лица. Среди внедренцев только одна фирма отработала на удовлетворительно (заметьте не хорошо и отлично), а все остальные на неуд. Но и те и другие, а в особенности управляющая компания получили бабла настолько, что если бы их дать на развитие 1С, то она давно бы переплюнула OeBS

Коллега! Опять большие деньги фигурируют в мыслях :) Справедливости ради стоит отметить, что вина не консультантов в том, что проект развалился. Вариантов для автоматизации СИ немного - САП или Оракл. Выбрали Оракл. Крупная консалтинговая команда, повторяю, состояла из числа ведущих консалтинговых компаний России. И если говорить, что она отработала на "два", то в России тогда все проекты на "два".
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 15:51
    #34161261
commit;
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Комментатор

Коллега! Опять большие деньги фигурируют в мыслях :) Справедливости ради стоит отметить, что вина не консультантов в том, что проект развалился. Вариантов для автоматизации СИ немного - САП или Оракл. Выбрали Оракл. Крупная консалтинговая команда, повторяю, состояла из числа ведущих консалтинговых компаний России. И если говорить, что она отработала на "два", то в России тогда все проекты на "два".

Не бери близко к сердцу. Здесь много "обиженных" представителей "другой" стороны, просто конурентов и т.д. Поэтому "гневные" или "ехидные" посты в чью-то сторону не редкость. Хотя это и глупо.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 16:05
    #34161342
MIVAN
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Господа, если Вам не нравиться схемы отмывания сотен миллионов долларов - позвоните П#тину и разберитесь, почему он все так неправильно все делает. Это немного не тот сайт, где имеет смысл поднимать подобные вопросы.

Если Вас интерисует "программа" с т.з. профессионального консультанта - мне, как непосредственному участнику "программы", совершенно не стыдно ни за одно разработанное решение, более того могу сказать, что в ходе реализации проекта были применены уникальные, для российской практики внедрения, технологии. Проблемы и трудности конечно возникали, но назовите мне пжста для начала один проект, в котором ни сучка ни задоринки не было ? Если Вас не взяли работать туда, куда "берут всех", это еще не повод затаить обиду и комплексовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 17:54
    #34161897
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
MIVANЕсли Вас интерисует "программа" с т.з. профессионального консультанта - мне, как непосредственному участнику "программы", совершенно не стыдно ни за одно разработанное решение, более того могу сказать, что в ходе реализации проекта были применены уникальные, для российской практики внедрения, технологии. Проблемы и трудности конечно возникали, но назовите мне пжста для начала один проект, в котором ни сучка ни задоринки не было ? Если Вас не взяли работать туда, куда "берут всех", это еще не повод затаить обиду и комплексовать.

Проблема не в том, что консультанты плохо отработали. Как раз они-то пахали порой на совесть (я знаком с некоторыми из них).
Проблема в другом:
а) А надо ли было вообще СИ затевать этот проект?
б) Почему был выбран именно OEBS ? И верно ли, что SAP - единственная альтернатива?
в) Как был организован проект на уровне топ-менеджмента головной конторы и Телекомов.

ну и отдельно
г) Кто был заинтересован в успешном завершении проекта? Кто был заинтересован в его замораживании? Почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 23:45
    #34162474
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Сисой MIVANЕсли Вас интерисует "программа" с т.з. профессионального консультанта - мне, как непосредственному участнику "программы", совершенно не стыдно ни за одно разработанное решение, более того могу сказать, что в ходе реализации проекта были применены уникальные, для российской практики внедрения, технологии. Проблемы и трудности конечно возникали, но назовите мне пжста для начала один проект, в котором ни сучка ни задоринки не было ? Если Вас не взяли работать туда, куда "берут всех", это еще не повод затаить обиду и комплексовать.

Проблема не в том, что консультанты плохо отработали. Как раз они-то пахали порой на совесть (я знаком с некоторыми из них).
Проблема в другом:
а) А надо ли было вообще СИ затевать этот проект?
б) Почему был выбран именно OEBS ? И верно ли, что SAP - единственная альтернатива?
в) Как был организован проект на уровне топ-менеджмента головной конторы и Телекомов.

ну и отдельно
г) Кто был заинтересован в успешном завершении проекта? Кто был заинтересован в его замораживании? Почему?

Такие вопросы можно задать любому проекту, потому что постфактум все знают, что надо было делать, правда, уже поздно :)
ИМХО, ничего удивительного в задумке автоматизировать гигант нет, особенно в свете возможной продажи такого солидного актива. Система, как известно, повышает рыночную стоимость предприятия, хотя, конечно, если это Систем с мировым брэндом. С другой стороны, автоматизация столь крупного и распределенного предприятия также требует соответствующее, не менее солидное, приложение. Почему именно Оракл - да фиг его знает :) С рыночной точки зрения повышения стоимости - выбор вполне оправдан. Почему так печально получилось и финишировало на дне? Наверное, потому что сменилось руководство Заказчика. Начиналось все несколько лет назад, причем, со скандалом акционеров. Потом сменилось руководство. Новое руководство оказалось не заинтересовано, видимо. Хотя довести внедрение, наверное, можно, потому что, как отмечено выше, с точки зрения профессионального консультанта, работа сделана хорошо. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2006, 23:58
    #34162486
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
commit; Комментатор

Коллега! Опять большие деньги фигурируют в мыслях :) Справедливости ради стоит отметить, что вина не консультантов в том, что проект развалился. Вариантов для автоматизации СИ немного - САП или Оракл. Выбрали Оракл. Крупная консалтинговая команда, повторяю, состояла из числа ведущих консалтинговых компаний России. И если говорить, что она отработала на "два", то в России тогда все проекты на "два".

Не бери близко к сердцу. Здесь много "обиженных" представителей "другой" стороны, просто конурентов и т.д. Поэтому "гневные" или "ехидные" посты в чью-то сторону не редкость. Хотя это и глупо.

Да, наверное, так оно и есть. Чему злорадствовать только: каждый неудачный проект - негативный удар по всему ERP-рынку в целом и пятно на каждого консультанта.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2006, 07:34
    #34162653
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Действительно каждый видит только то что ему нужно. С точки зрения профессионального консультанта все сделано хорошо! А давайте судить все таки с точки зрения результата.
Проект остановлен так как крайне не эффективен. Выхлопа никакого нет, не понятно будет или нет, и если будет то какой? А расходы огромные.
Действительно вместо того чтобы разумно вложить деньги в российскую экономику опять инвестиции в американскую. Нафига?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.11.2006, 10:51
    #34163122
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
КомментаторТакие вопросы можно задать любому проекту, потому что постфактум все знают, что надо было делать, правда, уже поздно :)


В 2002 г. я работал в компании Цефей. И г-жа Хохлова (харизматичный лидер этой компании) нам (сотрудникам) специально прочитала лекцию о проекте "Связьинвест" (Цефея это касалось напрямую - ИС "Эталон" уже была внедрена в Тулателекоме и шел аналогичный проект на Урале). И "по полочкам" разложила цели проекта, перспективы трений внутри холдинга и перспективы проекта в целом. Все предсказания сбылись.
Так что кто хотел - тот знал и анализировал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE) / 25 сообщений из 183, страница 1 из 8
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]