Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта? / 25 сообщений из 63, страница 1 из 3
12.02.2010, 00:23
    #36464568
j-ora
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
Добрый день.

Опыт разработки на java с oracle порядка 6 лет. Диплом инженера-менеджера (факультет экономики и менеджмента). Есть желание постепенно уйти от кодинга к внедрению/консалтингу ЕРП систем, для вникания в суть думаю пройти путь разработчика/тех саппорта.

Какую систему лучше выбрать в плане будущей востребованности, ну и оплачиваемости? Есть варианты с Сапом и Оракл БС, настораживает сильная заточенность на большой бизнес (кризис, крупные игроки уже автоматизированы), САП - уже очень много специалистов, сложный в изучении. Оракл - близок по духу (бд оракл, pl/sql и джава (?)), но смущает всего две вакансии в Петербурге и снижающаяся доля на рынке по сравнению с САПом и Майкрософтом.

Спасибо за помощь!
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 10:22
    #36464982
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
1C8 ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 13:53
    #36465768
AlexSo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
Семейство Microsoft Dynamics
Но в некоторых продуктах потребуется (со временем) знание некоторой части предметной области автоматизации
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 14:13
    #36465869
Saller
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
j-ora, откройте хороший сайт где прелагают работу и проанализируйте какие специалисты требуются и какова оплата, возможно это поможет Вам выбрать ЕРП с перспективой.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 14:45
    #36466000
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
AlexSoСемейство Microsoft Dynamics
Но в некоторых продуктах потребуется (со временем) знание некоторой части предметной области автоматизацииЭто МАСТ полюбому. Сами среды разработки сравнительно несложные. NAV вообще элементарен. Но только не в предметной области.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 15:00
    #36466070
j-ora
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
По поводу Dynamics - сложно сказать, разработчиком - не знаю .net, а консультантом сразу вряд ли получится..

По поводу сайтов с вакансиями - вакансии есть, зарплаты практически всегда не указаны. Спрос на САП на порядок больше, чем на dynamics и oracle. Dynamics в свою очередь чаще встречается, чем оракл, правда, штук десять вакансий предлагает одна фирма. К сожалению, оракл сейчас не актуален, видимо..
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 15:49
    #36466230
А6дуллаh3
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
j-oraПо поводу Dynamics - сложно сказать, разработчиком - не знаю .net, а консультантом сразу вряд ли получится..

По поводу сайтов с вакансиями - вакансии есть, зарплаты практически всегда не указаны. Спрос на САП на порядок больше, чем на dynamics и oracle. Dynamics в свою очередь чаще встречается, чем оракл, правда, штук десять вакансий предлагает одна фирма. К сожалению, оракл сейчас не актуален, видимо..

Dynamics не переведен на .NET. Это опциональная техника работы с ней снаружи или работы с .NET-компонентами изнутри Dynamics-софтов.

MS обещал к 2007 объединить все ERP на .NET и дать доступ к их бизнес-объектам из VS, BizTalk. И где это?
Также, за 5 лет заметно снизилась маркетинговая активность. Похоже, народ наелся + MS решила попридержать коней, видимо, глядя на результаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 15:53
    #36466253
А6дуллаh3
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
SAP в части ABAP - устаревшая технология, сродни COBOL. Кроме этого, в их проектах практикуется "жуковский подход", заваливают все телами, тупой работой, человеко-часами, деньгами. Нет места для интересных решений и креатива, все по указивкам. Каждый точит напильником кусочек и не допускается к принятию решений. Решения при этом зачастую аховые.

Полезно для оценки уже изобретенных человечеством велосипедов, но на 20 лет вперед перспективы нет - будет полная смена платформы.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 16:15
    #36466354
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
А6дуллаh3Dynamics не переведен на .NET.
переведен. NAV 2009 полностью. [/quot]

А6дуллаh3Это опциональная техника работы с ней снаружи или работы с .NET-компонентами изнутри Dynamics-софтов.

Для остальных пока Да.

А6дуллаh3
MS обещал к 2007 объединить все ERP на .NET и дать доступ к их бизнес-объектам из VS, BizTalk. И где это?
Как обычно наврал
Из VS программируются только отчеты, кубы для анализа, сервисы по обмену данными и sharepoint странички для корпоративного поратала. Остальное программируется как раньше.

BizTalk подключен и пашет в полный рост, блин. Лучше бы оставили как раньше. Теперь лицензии нужны...

А6дуллаh3
Также, за 5 лет заметно снизилась маркетинговая активность. Похоже, народ наелся + MS решила попридержать коней, видимо, глядя на результаты.
Ой, и слава богу, что прошел период безумных обещаний.
Ну, нафиг.

Впрочем уходим от темы топика.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 16:44
    #36466500
Proforg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
А6дуллаh3SAP в части ABAP - устаревшая технология, сродни COBOL.
Вы на коболе писали?

Кроме этого, в их проектах практикуется "жуковский подход", заваливают все телами, тупой работой, человеко-часами, деньгами.
Чувствуется экстраполяция одного проекта на все))

Нет места для интересных решений и креатива, все по указивкам. Каждый точит напильником кусочек и не допускается к принятию решений. Решения при этом зачастую аховые.
Для креатива и интересных решений существуют отдельные люди. Мнение исполнителей особо не волнует.

Полезно для оценки уже изобретенных человечеством велосипедов, но на 20 лет вперед перспективы нет - будет полная смена платформы.
ERP - это не программирование, какая разница, на каком языке будет обработка галочек написана

Касательно выбора ERP - то, имхо, есть два варианта в виде SAP и 1С.
Оракл и Микрософт уже умерли в РФ (проекты - единичные).
Про перспективность - всё зависит от конечных целей.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 16:54
    #36466543
А6дуллаh3
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 21:02
    #36466992
А6дуллаh3
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
ProforgДля креатива и интересных решений существуют отдельные люди. Мнение исполнителей особо не волнует.


Кто-нибудь хочет работать с таким РП? Или вообще идти в эту ERP? =)
Вот и я о том же.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 21:05
    #36466996
hithere
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
j-oraДобрый день.

Опыт разработки на java с oracle порядка 6 лет. Диплом инженера-менеджера (факультет экономики и менеджмента). Есть желание постепенно уйти от кодинга к внедрению/консалтингу ЕРП систем, для вникания в суть думаю пройти путь разработчика/тех саппорта.

Какую систему лучше выбрать в плане будущей востребованности, ну и оплачиваемости? Есть варианты с Сапом и Оракл БС, настораживает сильная заточенность на большой бизнес (кризис, крупные игроки уже автоматизированы), САП - уже очень много специалистов, сложный в изучении. Оракл - близок по духу (бд оракл, pl/sql и джава (?)), но смущает всего две вакансии в Петербурге и снижающаяся доля на рынке по сравнению с САПом и Майкрософтом.

Спасибо за помощь! Учтите, что опыт разработки будет мало востребован, если Вы захотите заниматься САПом в части ERP. ABAP - это замечательно, в особенности, если PL/SQL не вызывает отторжения, но сам подход к организации процесса разработки на проектах внедрения должен вызывать дикое неприятие у любого нормального программиста.

Если хочется сразу попасть в консультанты, то надо учить (если не знаете) предметную область и надеяться, что в Питере вновь попрут стажерские вакансии.

Вообще, с Java-бэкграундом логичнее смотреть в сторону интеграции. Проекты по SAP XI, как ни странно, не загнулись в кризис (хотя система тот еще крокодил), и Java будет там к месту.

Кстати, в рамках Питера получать за САП больше, чем за 6 лет джавы малореально. За деньгами надо ехать в Москву...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2010, 21:06
    #36466997
А6дуллаh3
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
Точно крокодил! Но пусть будет хотя бы не хуже прочих ESB :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.02.2010, 02:33
    #36467254
j-ora
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
hithere Учтите, что опыт разработки будет мало востребован, если Вы захотите заниматься САПом в части ERP. ABAP - это замечательно, в особенности, если PL/SQL не вызывает отторжения, но сам подход к организации процесса разработки на проектах внедрения должен вызывать дикое неприятие у любого нормального программиста.

Если хочется сразу попасть в консультанты, то надо учить (если не знаете) предметную область и надеяться, что в Питере вновь попрут стажерские вакансии.

Вообще, с Java-бэкграундом логичнее смотреть в сторону интеграции. Проекты по SAP XI, как ни странно, не загнулись в кризис (хотя система тот еще крокодил), и Java будет там к месту.

Кстати, в рамках Питера получать за САП больше, чем за 6 лет джавы малореально. За деньгами надо ехать в Москву...

Спасибо за советы.

Планировал параллельно с разработкой в ЕРП усилить бэкграунд в предметных областях - пройти доп. курсы и все такое. Потом можно было бы потихоньку перепрофилироваться в консультанты.

Пока вакансия на разработчика Оракл БС в Питере закрылась, есть вакансия от САПа, называется International Technical Support Consultant for SAP PI and CE, насколько понимаю связана именно с интеграцией процессов посредством той же джавы. Нужно сходить, узнать подробнее. Имхо это и есть лучший путь уйти в САП без значительной потери в З/п на первых порах, узнать архитектуру и принципы системы.

Никто ничего не посоветует по поводу Оракла БС - в России (в Москве естественно) насчитал порядка 16 партнеров, какая статистика и прогнозы по поводу именно этой ЕРП системы? Поиск по сайту вакансий показывает пессимистичный результат, даже в Москве, но уж очень хотелось бы работать именно с этой системой, уважаю саму бд и pl/sql.

И еще вопрос, так и не понял, сколько в среднем получает консультант/ведущий консультант в Москве/Санкт-Петербурге? Насколько я понимаю, консультанты имеют премии по завершении проектов, выходит больше, чем сеньор разработчик/тех лид?

Спасибо )
...
Рейтинг: 0 / 0
13.02.2010, 12:05
    #36467375
hithere
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
j-oraСпасибо за советы.

Планировал параллельно с разработкой в ЕРП усилить бэкграунд в предметных областях - пройти доп. курсы и все такое. Потом можно было бы потихоньку перепрофилироваться в консультанты.

Пока вакансия на разработчика Оракл БС в Питере закрылась, есть вакансия от САПа, называется International Technical Support Consultant for SAP PI and CE, насколько понимаю связана именно с интеграцией процессов посредством той же джавы. Нужно сходить, узнать подробнее. Имхо это и есть лучший путь уйти в САП без значительной потери в З/п на первых порах, узнать архитектуру и принципы системы.

Никто ничего не посоветует по поводу Оракла БС - в России (в Москве естественно) насчитал порядка 16 партнеров, какая статистика и прогнозы по поводу именно этой ЕРП системы? Поиск по сайту вакансий показывает пессимистичный результат, даже в Москве, но уж очень хотелось бы работать именно с этой системой, уважаю саму бд и pl/sql.

И еще вопрос, так и не понял, сколько в среднем получает консультант/ведущий консультант в Москве/Санкт-Петербурге? Насколько я понимаю, консультанты имеют премии по завершении проектов, выходит больше, чем сеньор разработчик/тех лид?

Спасибо ) Из того, что на слуху - в Питере БС был в СЗТ.

Да, вакансия любопытная. С учетом того, что это сам САП, можно будет основательно поучиться на курсах (безо всяких там ученических договоров), получить пару-тройку полезных сертификатов, подтянуть английский, ну и опыт там будет, хоть и специфический, но довольно ценный. :) Не говоря уже о записи в резюме.
Я б и сам туда пошел, но в командировки не хочется :)

PI - это и есть SAP XI - по факту это ESB + BPM.
CE - это средства по созданию композитных приложений, композиций веб-сервисов. Не слышал, чтобы в России кто-то их использовал.

По зарплатам разброс очень большой.

В Питере:
Консультант - от 45 до 60 на руки
Старший консультант - от 60 до 70 на руки
Ведущий - от 70 до 90 на руки

В Москве оклад в среднем в полтора раза выше.

В зависимости от модуля и цвета зарплаты могут быть определенные флуктуации. За ABAP/Basis платят, как правило, процентов на 15-30 меньше.
В ряде российских консалтеров перешли на форумы выплат - маленький белый оклад + бонус. Всегда будут шансы без этого бонуса остаться.

Проектные премии теоретически могут составлять треть-половину оклада, но сами схемы в кризисные времена стали довольно мутные.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.02.2010, 12:33
    #36467395
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
А6дуллаh3Обещал, не врите.
http://fscavo.blogspot.com/2007/03/microsofts-project-green-is-dead.html
Я про Майкрософт говорил.
А вы на себя приняли.
Модератор: покоцано
...
Рейтинг: 0 / 0
13.02.2010, 12:55
    #36467417
ImpCons
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
j-ora ...
Опыт разработки на java с oracle порядка 6 лет. Диплом инженера-менеджера (факультет экономики и менеджмента). Есть желание постепенно уйти от кодинга к внедрению/консалтингу ЕРП систем, для вникания в суть думаю пройти путь разработчика/тех саппорта.
...
Сейчас коллеги внедряющие OEBS говорят что опыт разработки на java очень нужен в новой версии, по моему 12-ой. В старых версиях в основном на PL SQL писать приходилось, в новой версии уже многие вещи на java реализованы. Т.к. ребята говорят, что консультанту по внедрению OEBS часто приходится и разработкой заниматься, то думаю если есть желание, то в OEBS как консультант со скилзами разработчика java Вы свою нишу сможете найти.
2 года назад была возможность перейти либо на SAP либо на OEBS, ушел на SAP потому как и перспективы в SAP-е по продвижению на рынке ERP были повыше и по отзывам о системе она мне больше понравилась. По впечатлениям коллег в моей нынешней конторе, начиная от консультантов, заканчивая директором по консалтингу (наша контора внедряет и OEBS и SAP) как система SAP все таки получше - доработанней что ли :).
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2010, 20:31
    #36468658
Тоже ипотечник
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
j-ora,

Касаемо OEBS - с работой в России сейчас непросто. Идти в OEBS есть смысл, если есть стратегическая цель уехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2010, 16:13
    #36470349
bitec
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
Спасибо, коллеги, за консультацию.

Пока сделал для себя выводы.

1. Консалтинг не такой привлекательный и денежно-заманчивый, как был пару лет назад.
2. Особенно в Санкт-Петербурге, если уровень з|п, который обозначил hithere верный. Хорошие разработчики получают больше. Если честно, ожидал уровня з|п ведущих консультантов далеко за сотню..
3. Спрос на консультантов значительно уступает спросу на разработку. Соответственно смена профиля будет обязательно сопровождаться упомянутым уменьшением з|п и сложностями в трудоустройстве.

Пока так, если пригласят на собеседование в сап, схожу, но пока делаю что делал :).
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2010, 09:30
    #36485147
Нельсон
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
bitecСпрос на консультантов значительно уступает спросу на разработку.
А мне казалось, что в SAP как раз спрос больше на консультантов! Доработки там более редкий случай, чем в 1С!
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2010, 14:08
    #36485827
j-ora
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
НельсонbitecСпрос на консультантов значительно уступает спросу на разработку.
А мне казалось, что в SAP как раз спрос больше на консультантов! Доработки там более редкий случай, чем в 1С!

Имел в виду разработку общего профиля на джаве|оракле, которых сейчас специализируюсь, не разработку в ЕРП системах. Вакансий много, не потераешься, на консалтинг и разработку в ЕРП - меньше.

Кстати, на работу ведущим разработчиком EMC Documentum/OeBS/Oracle Billing зовут, но з|п предлагают меньше, чем сейчас получаю :(. Понял, что не готов на даунгрейд, даже ради потенциального роста в сторону консалтинга-проджект менеджмента (тоже, насколько понял, оплачиваются не столь уж шикарно, консультант, например, получает не больше сеньора девелопера), к сожалению в Питере перспектив в ЕРП для меня не вижу. Пока.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2010, 17:27
    #36486391
nxx
nxx
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
Тоже ипотечникj-ora,

Касаемо OEBS - с работой в России сейчас непросто. Идти в OEBS есть смысл, если есть стратегическая цель уехать.

+1
у OEBS неплохие перспективы, но не в России...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2010, 23:18
    #36489091
alexey_sz
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/25/380622
Так, что по-моему вполне неплохие перспективы у саперов
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2010, 12:04
    #36489791
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта?
alexey_szhttp://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/25/380622
Так, что по-моему вполне неплохие перспективы у саперовНе у саперов, а у чиновников, курирующих сей процесс. 10% отката - нормалёк. Даже за зарплатой можно не ходить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение ERP-систем: лучшие перспективы для консультанта? / 25 сообщений из 63, страница 1 из 3
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]