Новые сообщения [новые:0]
Дайджест
Горячие темы
Избранное [новые:0]
Форумы
Пользователи
Статистика
Статистика нагрузки
Мод. лог
Поиск
|
|
13.08.2010, 13:23
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
тынц cnewsКемеровская строительная фирма «Стройдорэкспорт» готовится подавать судебный иск к системному интегратору IDS Scheer из-за того, что компания за два года не смогла внедрить систему SAP ERP. Как сообщает издание TAdviser со ссылкой на слова генерального директора «Стройдорэкспорт» Сергея Апарина, суть претензий компании к интегратору проекта состоит в том, что подрядчик не выполнил условия договора и сорвал сроки проекта. «На всех этапах проекта были недоделки, которые специалисты IDS обязались доработать в следующих фазах, но так и не исполнили своих обязательств», - заявил Сергей Апарин. К примеру, модуль PS (управление проектами), по его словам, вообще не был настроен, хотя составляет основу для всей деятельности компании, специализирующейся на строительстве и ремонте дорог. Кроме того, Апарин утверждает, что команда проекта почти полностью сменилась, а по некоторым направлениям - неоднократно, что и привело к срыву сроков, а также к проблемам в функциональности. «Несмотря на наши требования, не был представлен детальный план работ. Не были настроены, согласно условиям договора, интеграция с 1С, несколько предприятий (балансовых единиц) и бизнес процессов», - добавил руководитель. У системного интегратора, впрочем, есть своя версия произошедшего. «По договору на внедрение SAP ERP в «Стройдорэкспорте» предусмотрено пять фаз. Первые 4 фазы мы выполнили – есть подписанные акты. Работы по 5-ой фазе «Ввод в эксплуатацию и поддержка» по договору должен был выполнить заказчик, но не сделал этого. Поэтому и мы не смогли закрыть последнюю фазу», - заявил TAdviser Анатолий Рябуха, директор SAP-практики компании Software AG & IDS Scheer в России и странах СНГ. Кто знает истинные причины этого провала? Очень редко такая ситуация получает огласку - хочется проанализировать этот случай. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
13.08.2010, 15:07
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Roman V.Кто знает истинные причины этого провала? Очень редко такая ситуация получает огласку - хочется проанализировать этот случай.А чё тут думать ? Причины банальны, как в подавляющем большинстве случаев внедрений любых монстроподобных, переусложненных систем. Главная проблема - избыточная сложность. Из нее вытекает острейшая нехватка квалифицированного персонала(по обе стороны баррикад), сложность оценки объема работ и их запредельная стоимость. 60% провалов - нормальный ход Главное - освоить бюджет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
13.08.2010, 18:20
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Roman V., попробуйте на http://www.sapboard.ru/forum/ спросить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
13.08.2010, 19:54
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
LSV Главная проблема - избыточная сложность. Система не проблема, проектом управлять надо было... Хотя бы немного... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
14.08.2010, 16:57
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
> этого провала? Это не провал. Это нормальный результат. > Очень редко такая ситуация получает огласку Логично: кому хочется публично выглядеть дебилом? Здесь что-то пошло не так. Откатили мало или с опозданием. Или случилось чудо - заказчик прозрел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
15.08.2010, 15:00
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
asdfghjkl;LSV Главная проблема - избыточная сложность. Система не проблема, проектом управлять надо было... Хотя бы немного... +1. Поищите про руководство проекта со стороны консалтинга ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
15.08.2010, 20:07
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Вот тут интересно, заказчик выглядит таким наивным коллективным чукчей, а ИДС грамотным разводилой. http://stylerussia.ru/node/5492 =============================== Наша ошибка в том, что мы поверили в рассказы о «злых и коварных немцах», обязательных увольнениях команды проекта за не исполнение договорных обязательств, подписали авансом акты выполненных работ, сделали все оплаты и даже авансы, нас уверяли, что доработки незначительны и их выполнят в последующих фазах. В стадии внедрения без согласования с нами произошла замена всей команды проекта, в том числе и всего руководства ООО «ИДС Шеер», кроме руководителя проекта и еще одного-двух человек. Можно сказать, что ИДС не оценило своих возможностей и компетенций, а немецкие собственники пустили управление активом на самотек. Мы понимали, что при внедрении проекта могли возникать трудности, так как мы оказались экспериментальной площадкой для ООО «ИДС Шеер» - проект сразу такого объема модулей. =============================== Истина где-то рядом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
15.08.2010, 20:23
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Основная проблема в этом проекте - не было грамотного управления проектом (я имею ввиду управления изменениями и конфликтами), в том числе со стороны Заказчика, и отсутствие архитектора решения, который бы мог интегрировать решения, и имел бы единый взгляд на сквозные бизнес-процессы, особенно в части процессов управления строительными проектами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
15.08.2010, 22:25
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Alex PBCОсновная проблема в этом проекте - не было грамотного управления проектом (я имею ввиду управления изменениями и конфликтами), в том числе со стороны Заказчика, и отсутствие архитектора решения, который бы мог интегрировать решения, и имел бы единый взгляд на сквозные бизнес-процессы, особенно в части процессов управления строительными проектами. а что, собственно, интегрировать? Вы говорите от первого лица, т.е. от внедренца? там было много систем, которые нужно было интегрировать? какие задачи должна была решать R3? В команде внедрения не было архитектора? А кто же там тогда был? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
15.08.2010, 22:26
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Alex PBC, извините. От "первого лица" конечно же означает и от заказчика. Вы кто, внедренец или заказчик? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
16.08.2010, 09:27
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
В этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
16.08.2010, 09:31
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Alex PBCВ этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов. я задаю вопрос не только технический. А на какие вопросы такие ответы вообще непонятно. Какое еще сознание? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.08.2010, 10:24
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
iscrafmAlex PBCВ этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов. я задаю вопрос не только технический. А на какие вопросы такие ответы вообще непонятно. Какое еще сознание? Вот поэтому-то и возникают выше описанные проблемы, когда не понятно это ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.08.2010, 10:32
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Для успешного внедрения SAP R/3 необходимо выполнения 3-х пунктов. 1) Хороший бюджет, желательно в 3 раза выше, чем заявленный ПМ. 2) Отличных консультантов по модулям 3) Их неограниченные полномочия при внедрении! как то так! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.08.2010, 10:47
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Alex PBCiscrafmAlex PBCВ этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов. я задаю вопрос не только технический. А на какие вопросы такие ответы вообще непонятно. Какое еще сознание? Вот поэтому-то и возникают выше описанные проблемы, когда не понятно это Я разговариваю или с роботом, или с горе-внедренцем, который даже на простой вопрос не может ответит и лепит "от балды". Второе - вероятней. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.08.2010, 13:56
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Мне кажется вышестоящие посты следует читать так: "Большая часть бизнес-требований была реализована в междумодульном пространстве". Заказчик этого не понял. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.08.2010, 15:09
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
НельсонДля успешного внедрения SAP R/3 необходимо выполнения 3-х пунктов. 1) Хороший бюджет, желательно в 3 раза выше, чем заявленный ПМ. 2) Отличных консультантов по модулям 3) Их неограниченные полномочия при внедрении! как то так! Без большого желания заказчика, его плотного контроля за ходом внедрения на всех этапах и без искреннего содействия ключевых пользователей все равно ничего не получится. Эйфория, сопутствующая началу всех больших проектов, и по САПу особенно, развращает даже самых хороших консультантов. Бабло уже выделено, времени впереди еще многие месяцы, манагеры говорят много красивых слов, рисуют умные диаграмки, о миграции данных до го-лайфа практически не думают, пропаганда системы и разъяснительная работа среди темных масс пользователей вообще не считаются нужными. И после начала эксплуатации начинаются танцы с полярной лисичкой. Самое главное, несмотря на все эти крики "шеф, все пропало!" обычно через два-три месяца после старта систему удается привести в божеский вид. Не без перманентных ночных бдений конечно. Но вот если руководство проекта не провело предварительной обработки топов заказчика в правильном направлении, в момент старта, когда кажется, что ничего не работает, и возникают такие конфликты, как в теме топика. Сдается мне, и на этом проекте все не хуже и не лучше прочих, просто руководство с обоих сторон не достигло взаимопонимания. Либо исполнитель все слишком красиво расписал вначале, а заказчик прикинулся, что всему верит, чтобы потом обидеться и сэкономить. Либо внутри заказчика различные фракции используют проект для междоусобных войн. Участвовал я как-то в проекте, где вся команда внедрения дважды уходила с проекта в полном составе на несколько недель, потому что нас пытались втянуть в разборки между двумя департаментами, выдвигая противоречивые требования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.08.2010, 15:51
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Ortogon, авторЛибо внутри заказчика различные фракции используют проект для междоусобных войн. Участвовал я как-то в проекте, где вся команда внедрения дважды уходила с проекта в полном составе на несколько недель, потому что нас пытались втянуть в разборки между двумя департаментами, выдвигая противоречивые требования. было такое, документооборот внедряли... только мы вообще ушли))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
21.08.2010, 06:55
|
|||
|---|---|---|---|
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3? |
|||
|
#18+
Не знаю кому как, но мне не понравилась фраза ID Scheer: авторПервые 4 фазы мы выполнили – есть подписанные акты. Работы по 5-ой фазе «Ввод в эксплуатацию и поддержка» по договору должен был выполнить заказчик, но не сделал этого. Поэтому и мы не смогли закрыть последнюю фазу», - заявил TAdviser Анатолий Рябуха, директор SAP-практики компании Software AG & IDS Scheer в России и странах СНГ. Т.е. изначально Внедренец подписывал договор с целью скинуть ответственность на Заказчика. Потому как любой вменяемый Внедренец понимает, что ни один Заказчик, не имеющий у себя до начала проекта SAP команду не сможет самостоятельно осуществить Ввод в эксплуатацию, потому как на этом этапе реально все косяки Внедренца только и вылезут и их надо активно решать. Так что мне кажется налицо не просто некомпетентность в управлении проекта, а чуть ли не факт мошейничества компании внедренца. Кому интересно можете прочитать на SAPForume о том что творилось с кадрами данной компании последние 2 года . После этого понятно почему так закрываются проекты в данной компании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&mobile=1&tid=1526404]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
61ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
68ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 15ms |
| total: | 185ms |
| 0 / 0 |
Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...
