Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Можно ли связать 1С и Навижн? / 25 сообщений из 36, страница 1 из 2
30.08.2010, 08:29
    #36818199
Можно ли связать 1С и Навижн?
Уважаемые программисты! Я просто бухгалтер. Хочу узнать у умных людей: возможно ли вести в Навижн только управленческий учет(склады, торговля, планирование и т.д.), а затем перекачивать данные за период в 1С? И все дальнейшие БУХГАЛТЕРСКИЕ операции и проводки, отчеты, балансы делать в 1С? Потому что, по моему мнению, Навижн и Российский бух.учет-это две недружественные вещи. Чего стоит только разбивание нормальной проводки на две строки, не говорю уже про различие бух.и налогового учета. Подскажите, есть ли где такой положительный опыт?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 08:45
    #36818207
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Просто бухгалтерУважаемые программисты! Я просто бухгалтер. Хочу узнать у умных людей: возможно ли вести в Навижн только управленческий учет(склады, торговля, планирование и т.д.), а затем перекачивать данные за период в 1С?
конечно можно. часто так и делается.

причем вы правильно указали направление: из системы, в которой информации больше, в систему с меньшим количеством информации.

Просто бухгалтерПотому что, по моему мнению, Навижн и Российский бух.учет-это две недружественные вещи. Чего стоит только разбивание нормальной проводки на две строки, не говорю уже про различие бух.и налогового учета.
разбивание "нормальной проводки" - это режим многострочных проводок.
он позволяет гораздо больше, нежели "нормальные проводки".
например, указать разные валюты для дебета и кредита. или разные аналитики.

режим многострочных проводок реализован и в 1С.
но в 1С у этого режима настолько много ограничений... что "нормальным" вы считаете частный случай многострочных проводок

поищите "многострочные проводки" на этом форуме. обсуждалось уже неоднократно.

специалисты по навижину в основном тусуются здесь http://forum.mazzy.ru
попробуйте задать вопрос там.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 10:11
    #36818330
Dinamo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Просто бухгалтерУважаемые программисты! Я просто бухгалтер. Хочу узнать у умных людей: возможно ли вести в Навижн только управленческий учет(склады, торговля, планирование и т.д.), а затем перекачивать данные за период в 1С? И все дальнейшие БУХГАЛТЕРСКИЕ операции и проводки, отчеты, балансы делать в 1С? Потому что, по моему мнению, Навижн и Российский бух.учет-это две недружественные вещи. Чего стоит только разбивание нормальной проводки на две строки, не говорю уже про различие бух.и налогового учета. Подскажите, есть ли где такой положительный опыт?
Один из самых "правильных" способов обеспечить такую интеграцию при которой при выгрузке данных в 1С будут заполняться типовые справочники, формироваться типовые документы.
Однако такая интеграция должна накладывать определенные ограничения на порядок работы в системе 1С. По основным справочникам контрагенты, договора, номенклатура. Точка ввода данных в справочники, по возможности, должна быть одна или обеспечена жесткая синхронизация. Здесь не стоит забывать что например в бухгалтерских конфигурациях 8.* необходимо делать настройки счетов учета, которые используются для подстановки в документы как значения по умолчанию, то есть ответственные сотрудники должны не забывать вовремя производить необходимые настройки для вновь импортируемых элементов.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 10:13
    #36818336
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Просто бухгалтерУважаемые программисты! Я просто бухгалтер. Хочу узнать у умных людей: возможно ли вести в Навижн только управленческий учет(склады, торговля, планирование и т.д.), а затем перекачивать данные за период в 1С? И все дальнейшие БУХГАЛТЕРСКИЕ операции и проводки, отчеты, балансы делать в 1С? Потому что, по моему мнению, Навижн и Российский бух.учет-это две недружественные вещи. Чего стоит только разбивание нормальной проводки на две строки, не говорю уже про различие бух.и налогового учета. Подскажите, есть ли где такой положительный опыт?Спросите AHDP - у него в страховой компании насколько я знаю этим занимаются лет 5. Навижн так и не запущен.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 10:57
    #36818413
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Просто бухгалтерУважаемые программисты! Я просто бухгалтер. Хочу узнать у умных людей: возможно ли вести в Навижн только управленческий учет(склады, торговля, планирование и т.д.), а затем перекачивать данные за период в 1С? И все дальнейшие БУХГАЛТЕРСКИЕ операции и проводки, отчеты, балансы делать в 1С? Потому что, по моему мнению, Навижн и Российский бух.учет-это две недружественные вещи. Чего стоит только разбивание нормальной проводки на две строки, не говорю уже про различие бух.и налогового учета. Подскажите, есть ли где такой положительный опыт?
Вы же говорите о том, чтобы вести в Навижн управленческий учет, а в 1С перекачивать данные за период. При чем здесь разбиение проводок и прочее. Вы если тему заводите, то хоть вопрос грамотно ставьте. Просто бухгалтер, блин.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2010, 11:14
    #36818458
Можно ли связать 1С и Навижн?
iscrafm,

"Разбиение проводок и прочее"-это то, что заставляет искать пути выхода на нормально работающую БУХГАЛТЕРСКУЮ программу, с точки зрения пользователя, а не программиста. При этом учитывать желание руководства использовать то, что уже внедрено.
Всем спасибо за ответы, суть поняла.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 01:22
    #36820184
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
iscrafmПри чем здесь разбиение проводок и прочее.
"Разбиение проводок" - это фича такая, называется Многострочная проводка.
Вроде обсуждалось уже неоднократно.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 03:04
    #36820224
Volochkova
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Просто бухгалтерУважаемые программисты! Я просто бухгалтер. Хочу узнать у умных людей: возможно ли вести в Навижн только управленческий учет(склады, торговля, планирование и т.д.), а затем перекачивать данные за период в 1С? И все дальнейшие БУХГАЛТЕРСКИЕ операции и проводки, отчеты, балансы делать в 1С? Потому что, по моему мнению, Навижн и Российский бух.учет-это две недружественные вещи. Чего стоит только разбивание нормальной проводки на две строки, не говорю уже про различие бух.и налогового учета. Подскажите, есть ли где такой положительный опыт?

НЕЛЬЗЯ!!!! Тем более не ясно зачем???
Выкинуть гламур и перейти на 1с торговлю и склад + 1 с бухгалтерия. Вот так было бы верно.

p.s.
Разбитие проводок на две - это настройка... В модуле надо поставить галку ( за это сдерут бабла или искать будут год) и все встанет в режиме двойной записи. Буржуи давно отошли от принципа двойной записи и живы..

p.s.s. а еще сделают перегрузку из Навижена в 1с... которая будет формировать данные для выгрузки загрузки - часами.... Вместо банальной пары тройки хранимок - которые данные выгрузят влет.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 08:25
    #36820312
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
VolochkovaБуржуи давно отошли от принципа двойной записи и живы..

куда они отошли, интересно?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 09:12
    #36820368
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
VolochkovaВ модуле надо поставить галку ( за это сдерут бабла или искать будут год) и все встанет в режиме двойной записи. Буржуи давно отошли от принципа двойной записи и живы..
опять волочкова.

режим двойной записи никуда не делася.
режим двойной записи - это "сумма дебетов равна сумме кредитов".
он в навижине неотключаем.

а вот режим однострочной или много строчной проводки переключить можно.
но не стоит.
потому что режим многострочной проводки позволяет вводить больше информации. например, разные аналитики у дебетовой части и кредитовой части.

например, записи с "Документ Но." = G00001, G00002, G00003 - однострочные проводки как в 1С. Счет дебета, счет кредита, одна сумма, одна валюта, один и то же набор аналитических признаков для обоих счетов.

а проводка с "Документ Но." = G00004 - многострочная запись.
дебет и кредит могут быть в разных валютах, с разными аналитическими признаками. и т.п.
кроме того, в одной проводке может быть много строк с дебетами и много строк с кредитами.
и такая форма записи очень часто используется в Навике.

но как бы проводка ни записывалась, какой бы вид она не имела, принцип двойной записи сохраняется: сумма дебетов равна сумме кредитов (а общий баланс по проводке = 0)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 11:22
    #36820600
Ortogon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
mazzyрежим двойной записи никуда не делася.
режим двойной записи - это "сумма дебетов равна сумме кредитов".
он в навижине неотключаем.
Да ладно, выпиливается за пять минут. В 12-м модуле комментируем пару строк с CONCATENATE, насколько помню, в функции "finish codeunit". Ну и в 11-м чеки отрубаем в паре мест. И пишите сколько хотите односторонние проводки, если есть такая необходимость. Насильственным путем все возможно, было бы желание.

Хотя не понимаю, в чем проблема вести бухгалтерию в навике. На многих проектах бухгалтеры просто перлись от него, всегда можно понять, откуда те или иные цифры взялись, камеральные налоговые проверки без особых проблем проходили. А уж когда в одном месте после него САП внедрили, так вообще вспоминали навик с особенной теплотой. Хотя это прежде всего вопрос пропаганды.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 11:34
    #36820626
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Просто бухгалтер, интеграция разнородных продуктов - задача многократно решенная на многих предприятиях. На одном из предприятий нашего холдинга, например, произведена интеграция SyteLine и 1C:УПП, в первой ведется управленческий учет с использованием возможностей продвинутой ERP-системы (которых никогда не было в УПП), во второй - БУ и НУ.

Самая большая проблема при подобной интеграции - обеспечить унификацию однородных справочников (материалов, контрагентов, продукции, полуфабрикатов и т.д.) разных систем. Бухгалтеры, как правило, стараются не вникать в эти вопросы, но поскольку Вы задались вопросом на профессиональном форуме, надо полагать, Вы себя видите в роли особо приближенной к ЛПР (лицу, принимающему решения). Поэтом Вы должны, прежде всего, проникнуться главной проблемой любой интеграции. И, что еще более важно, усвоить, что данные в 1С, скорее всего, руками вводиться совсем не будут или почти не будут. Я имею в виду, прежде всего, справочники. Скорее всего, нельзя будет просто так в 1С взять и добавить в справочник номенклатуры еще один материал, еще один полуфабрикат, еще один вид продукции, статью ДДС, еще один договор, еще один счет, еще одного контрагента без нарушения информационной целостности двух разных систем. Поскольку изначально большая часть появляется в УУ, необходимо обеспечить (на уровне ограничения прав доступа) возможность ввода таких данных именно в ту систему, где ведется УУ с последующим автоматическим копированием этих данных в 1С. Важно понимать, что основная часть информации будет вводиться только в Навижн, и привычные для бухгалтера, который ранее работал в 1С, теложвижения, ему будет делать запрещено . Либо его нужно будет подключать в том числе к Навижн и обеспечить ему весьма существенные права для ввода в эту систему информации (что тоже не есть здорово - взвоют исполнительные подразделения, что бухгалтерия вторглась в их сферу ответственности), либо потратить полгода-год на вылизывание регламентов взаимодействия производственных, снабженческих и сбытовых подразделений с бухгалтерией, которые бы обеспечивали допустимый уровень достоверности информации и ее оперативности. Примерно об этом Вам пытался сказать Dinamo, но я боюсь, что Вы не обратили должного внимания на его пост.

На самом деле схожие вопросы приходится решать и при внедрении совокупности УУ+БУ+НУ в какой-то одной системе (например, в УПП). Но в этом случае они зачастую решаются более "стихийно", отсутствие четких регламентов приводит к негативным последствиям, но эти последствия быстро выявляются и устраняются на уровне самой системы, а не на уровне обеспечения взаимодействия этих систем. Самая же большая сложность связана с тем, что люди, далекие от информационных технологий, по большей части не вникают и не понимают, почему так важна унификация справочников в разных системах. Они неизбежно будут пытаться совершать действия, которые могут нарушить информационную целостность взаимодействующих систем и привести к конфликтам репликации.

Важно понимать, что такие действия могут пытаться произвести не только сотрудники бухгалтерии, но и сотрудники других подразделений. Например, они могут попытаться удалить ранее ошибочно введенные записи в справочники, к которым в бухучете уже произведена привязка проводок. Если физически запретить им подобное удаление, неизбежно возникнет недоумение "почему я не могу удалить ошибочно введенную информацию?". Обеспечить автоматическую синхронизацию данных в разных системах по всем подобным ситуациям во всех справочниках весьма непросто и, можно даже сказать, невозможно. Именно поэтому регламенты должны предусматривать все подобные ситуации и разъяснять, что в каких случаях должно каким образом корректироваться, кем, когда, каким образом.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 13:39
    #36821096
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Зоопарк - зло.

"Все должно быть в одной системе" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 14:21
    #36821251
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
LSV,

IPO и биллинг тоже должны быть в 1 системе?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 14:27
    #36821269
Dinamo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
LSV,
А "управленческая" или "оперативная" и "бухгалтерская" тоже всегда в одной?
Есть негативный опыт когда "работа" бухгалтерии в управленческой системе наносит вред бизнесу (корректировки, перезакрытия склада, расчет себестоимости и т.п. тормозят работу по отгрузкам). В этом случае лучше обеспечить работу разных групп пользователей по соответствующим направлениям в соответствующих задачам системах, и сделать грамотную интеграцию.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 14:40
    #36821324
Нельсон
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
DinamoВ этом случае лучше обеспечить работу разных групп пользователей по соответствующим направлениям в соответствующих задачам системах, и сделать грамотную интеграцию.
В таком случае принцип ERP-систем не верен - все должно быть в одной системе
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 14:47
    #36821350
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
LSVЗоопарк - зло.

"Все должно быть в одной системе" (с)
из двух зол выбирают наименьшее.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 14:49
    #36821352
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
НельсонDinamoВ этом случае лучше обеспечить работу разных групп пользователей по соответствующим направлениям в соответствующих задачам системах, и сделать грамотную интеграцию.
В таком случае принцип ERP-систем не верен - все должно быть в одной системе
а как это связано с каким-то принципом ERP?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 14:55
    #36821371
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
DinamoLSV,
А "управленческая" или "оперативная" и "бухгалтерская" тоже всегда в одной?В идеале да. Ничто не мешает как-то разделить их внутри. Но интеграция между разделенными модулями будет простой.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 15:03
    #36821398
Dinamo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
НельсонDinamoВ этом случае лучше обеспечить работу разных групп пользователей по соответствующим направлениям в соответствующих задачам системах, и сделать грамотную интеграцию.
В таком случае принцип ERP-систем не верен - все должно быть в одной системе
Да нет таких "принципов".
Есть задачи которые можно решить тысячью разных способов.
Есть:
- предпосылки
- требования
- ограничения
- риски
- конечные ресурсы.

Если Вам нужно пахать то нужен трактор.
Если по бездорожью ездить - то вездеход.
Если по гламурным тусовкам то мерседес-купе.

ERP не панацея, а лишь один из инструментов "управления информацией". Решения "все в одном" хорошо могут работать:
- на устоявшихся рынках
- в отраслях и областях где процессы статичны и редко меняются
- высокая квалификация "обслуживателей" и ключевых пользователей
- бизнес-процессы в большой степени соответствуют логике и основным принципам конкретной ERP.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 17:27
    #36821858
Андрей Ж.
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Добрый день!

Извините, но не понял в чём могут быть трудности в передаче докуметов/операций из системы управленческого учёта в 1С:Бухгалтерию? Конечно перенести всё может давать небольшие сложности, но передача любых документов торгового предприятия - весьма лёгкая задача. Сейчас 1С спецам даю документ (word) Инструкция по выгрузке в 1С и они за 1-2 недели для любой версии 1С:Бух делают закачку документов (берут за это 2-8тыр, что говорит о примитивности задачи).

Кроме этого "натыкался" на решения, в том числе бесплатные, где в 1С:Бух закачивают инфу из DBF/TXT, настраивая взаимосвязь полей таблиц, описывающих первичные документы в "реальном" учете.

Конечно нужен некий регламент правки "бухгалтерской" информации в управленческой программе, хотя обычно не критично, т.к. "у меня" в бухгалтерию закачивают данные после "закрытия" месяца в упр.учете.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 18:06
    #36822013
про ссылку
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Андрей Ж. Добрый день!

Извините, но не понял в чём могут быть трудности в передаче докуметов/операций из системы управленческого учёта в 1С:Бухгалтерию? Конечно перенести всё может давать небольшие сложности, но передача любых документов торгового предприятия - весьма лёгкая задача. Сейчас 1С спецам даю документ (word) Инструкция по выгрузке в 1С и они за 1-2 недели для любой версии 1С:Бух делают закачку документов (берут за это 2-8тыр, что говорит о примитивности задачи).

Кроме этого "натыкался" на решения, в том числе бесплатные, где в 1С:Бух закачивают инфу из DBF/TXT, настраивая взаимосвязь полей таблиц, описывающих первичные документы в "реальном" учете.

Конечно нужен некий регламент правки "бухгалтерской" информации в управленческой программе, хотя обычно не критично, т.к. "у меня" в бухгалтерию закачивают данные после "закрытия" месяца в упр.учете.

ссылочка битая.. не работает
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 18:38
    #36822103
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
OrtogonДа ладно, выпиливается за пять минут.
э-э-э... я имел в виду "штатными средствами не отключается".
конечно, имея на руках средства разработки, сломать (или починить) можно что угодно
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 18:43
    #36822112
mazzy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Garya, снимаю шляпу. Респект и уважуха.

Андрей Ж.
Извините, но не понял в чём могут быть трудности в передаче докуметов/операций из системы управленческого учёта в 1С:Бухгалтерию?
технических - никаких.
идеологических - масса. Предположим, что технически вопрос решен, данные выгружаются. Далее неизбежно возникает расхождение в разных системах. Кто виноват и что делать?

Как правило, людям не нужна "передача".
людям нужны корректные (с их точки зрения) данные в удобном для них виде.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.08.2010, 19:16
    #36822164
Last1Cmen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Можно ли связать 1С и Навижн?
Андрей Ж. Добрый день!

Извините, но не понял в чём могут быть трудности в передаче докуметов/операций из системы управленческого учёта в 1С:Бухгалтерию? Конечно перенести всё может давать небольшие сложности, но передача любых документов торгового предприятия - весьма лёгкая задача. Сейчас 1С спецам даю документ (word) Инструкция по выгрузке в 1С и они за 1-2 недели для любой версии 1С:Бух делают закачку документов (берут за это 2-8тыр, что говорит о примитивности задачи).

Кроме этого "натыкался" на решения, в том числе бесплатные, где в 1С:Бух закачивают инфу из DBF/TXT, настраивая взаимосвязь полей таблиц, описывающих первичные документы в "реальном" учете.

Конечно нужен некий регламент правки "бухгалтерской" информации в управленческой программе, хотя обычно не критично , т.к. "у меня" в бухгалтерию закачивают данные после "закрытия" месяца в упр.учете.

да, если правок нет то перенос просто вырождается в генерацию новых объектов в приемнике доступную для студента, а если же обеспечивать полную синхорнизацию (в т.ч. и изменённых объектов) то это задачка ещё та
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Можно ли связать 1С и Навижн? / 25 сообщений из 36, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]