powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 1С вышла на рынок ERP-решений
25 сообщений из 50, страница 2 из 2
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379402
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmРаспоряжение на покупку/продажу акций - тоже первичка.
Ну вы зачем все в кучу то валите, уходите от контекста обсуждения? Если распоряжение на покупку/продажу акций отдается сто раз на дню, то человек, вносящий его в систему - оператор (в контексте данного обсуждения, а не сферический оператор в вакууме). Если раз в год - то нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379411
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmа зачем в билинговых системах что-то перепроводить?
Вот и я говорю: зачем? Создайте корректирующий документ! А они перепроводят и перепроводят :)
Или у вас странные представления о биллинговых системах?
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379455
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried GagarinА они перепроводят и перепроводят :)
Или у вас странные представления о биллинговых системах?
наверное да. Не представляю биллинг на платформе 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379498
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin iscrafmРаспоряжение на покупку/продажу акций - тоже первичка.
Ну вы зачем все в кучу то валите, уходите от контекста обсуждения? Если распоряжение на покупку/продажу акций отдается сто раз на дню, то человек, вносящий его в систему - оператор (в контексте данного обсуждения, а не сферический оператор в вакууме). Если раз в год - то нет.
я то никуда не ухожу. Вы же начинаете модное деление пользователей системы на каких то загадочных операторов и других избранных. Ставшая уже типовой практика размазывания недостатков информационных систем. А планированием занимаются по сто раз на дню, точно так же как и Вы общаетесь с программой редактирования документов (Вы оператор). А теперь представьте, что вносить изменения в документ можете только путем составления извещения об изменениях, загрузки его в Word, который в свою очередь по этому извещению выполнит корректировку, Вы посмотрите как получилось, не понравится - повторите. И так по сто раз на дню. Представили?
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379524
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой[quot iscrafm]это из серии заблуждений про блокировку документа в момент редактироваНе меняются показатели, послужившие основанием для принятия управленческих решений.
Простейший пример: как обеспечить аудит процедуры бюджетного контроля оплат, если система на момент проверки заявки сегодня показывает одну цифру достпного лимита, завтра - другую?

элементарно. блокировать данные от изменения.

СисойВ случае же внесения отдельных корректировочных записей все проверяемо и прозрачно.

:) т.е. показатели изменяются прозрачно.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379571
Lunx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот это монстрина. 1.300.000 за поставку. Сколько же внедрение будет стоить. Вызывает также удивление - 1500 рабочих мест на 8 версии ? И это реально работает ? В одной базе ? Или баз 50 которые потом реплицируются ?
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379663
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmэлементарно. блокировать данные от изменения.


Так это же практически одно и то же. Вы предлагаете блокировать данные, я предлагаю запретить изменение.
Ну и заблокируем 80% совершенных транзакций, чем это лучше запрета редактирования на уровне ролей?
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379671
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LunxВот это монстрина. 1.300.000 за поставку. Сколько же внедрение будет стоить. Вызывает также удивление - 1500 рабочих мест на 8 версии ? И это реально работает ? В одной базе ? Или баз 50 которые потом реплицируются ?

Я больше 500 в одной базе не видел. Может и есть где. Но типовые такое точно не потянут.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379685
1эснеггг
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LunxВот это монстрина. 1.300.000 за поставку. Сколько же внедрение будет стоить. Вызывает также удивление - 1500 рабочих мест на 8 версии ? И это реально работает ? В одной базе ? Или баз 50 которые потом реплицируются ?
Считаю, что продукт с такой ценой и отсутствием триального периода эксплуатации - разводилово:)
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379688
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmНе представляю биллинг на платформе 1С
А я, представьте, видел две реализации, причем одна из них - вполне приличная... ну насколько может считаться приличным софт на платформе 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379769
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmА планированием занимаются по сто раз на дню, точно так же как и Вы...
Планированием я вполне себе занимаюсь тоже. Так вот, как только я заканчиваю работу с каким-либо бюджетом своего уровня и считаю, что его можно отправить выше по инстанциям, изменения в этом конкретном документе я считаю недопустимыми. Если они возникают, то возникает новая версия этого документа, с указанием корректировок и, самое важное, причины их возникновения! Соответственно, все кто уже воспользовался старой версией документа, должны иметь возможность получить информацию о том, что есть корректировка и, возможно, изменить какие-то свои решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379792
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой iscrafmэлементарно. блокировать данные от изменения.


Так это же практически одно и то же. Вы предлагаете блокировать данные, я предлагаю запретить изменение.
Ну и заблокируем 80% совершенных транзакций, чем это лучше запрета редактирования на уровне ролей?
не совсем одно и тоже. Я рассматриваю простую систему корректировки данных, если на их изменение не наложена блокировка, отменяйте учет - учитывайте хоть по сто раз на день, пока это позволено. Вы, как я понял, любое изменение после учета - корректирующий документ (вроде того, что я привел в пример уважаемому коллеге Dried Gagarin).
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379825
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВы посмотрите как получилось, не понравится - повторите. И так по сто раз на дню. Представили?
Кто-то все-таки путает "введенный" и "проведенный" документ. Для целей планирования система должна уметь обрабатывать "введенные" документы, чтобы получить прогноз и скорректировать данные по необходимости. Но если документ "проведен", и на его основе выполнена какая-то другая работа: например, взят овердрафт, открыта кредитная линия, то просто "изменить" и "перепровести" его уже нельзя! Иначе, на основании чего казначей будет доказывать, что он открыл кредитную линию не с бухты-барахты?!
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379839
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin iscrafmА планированием занимаются по сто раз на дню, точно так же как и Вы...
Планированием я вполне себе занимаюсь тоже. Так вот, как только я заканчиваю работу с каким-либо бюджетом своего уровня и считаю, что его можно отправить выше по инстанциям, изменения в этом конкретном документе я считаю недопустимыми. Если они возникают, то возникает новая версия этого документа, с указанием корректировок и, самое важное, причины их возникновения! Соответственно, все кто уже воспользовался старой версией документа, должны иметь возможность получить информацию о том, что есть корректировка и, возможно, изменить какие-то свои решения.
чтобы оценить результаты планирования, необходимо иттерационно "проводить" входящие данные, не устраивает - отменять "проводку" и т.д. Во многих западных системах есть такое понятие как "тестовый учет". Его применение дает возможность оценить последствия фиксации документа в базе данных. Если такого режима нет, то естественно люди туда-обратно гоняют реальные "проводки". Бить их за это по голове, если система не позволяет поступить иначе и указанная операция для нее слишком накладна - не гуманно. Естественно, когда документ вышел за пределы информационного пространства конкретного пользователя вступают в силу другие механизмы контроля и корректировок. Мы же обсуждаем не этот случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379902
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm...люди туда-обратно гоняют реальные "проводки"...
Для целей планирования: хоть бы и реальные (хотя это не самый лучший вариант). Но:

1. какое-то подразделение А спланировало свои показатели. Ясное дело - не на пустом месте. У него есть основания так считать. Ввели данные в систему.

2. более другое подразделение Б посчитало на основе данных, введенных А, свои показатели - и они им не понравились. Б дает команду А скорректировать свои показатели.

3. А корректирует свои показатели, не оставляя в системе никакого "следа". Они отказываются от своих собственных расчетов просто так, без борьбы - их даже в виде корректирующего документа обозначить не надо. Т.е. их основания и прогнозы - пустой звук для Б.

Правильно ли работает в этом случае система планирования? Я думаю - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379955
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin iscrafm...люди туда-обратно гоняют реальные "проводки"...
Для целей планирования: хоть бы и реальные (хотя это не самый лучший вариант). Но:

1. какое-то подразделение А спланировало свои показатели. Ясное дело - не на пустом месте. У него есть основания так считать. Ввели данные в систему.

2. более другое подразделение Б посчитало на основе данных, введенных А, свои показатели - и они им не понравились. Б дает команду А скорректировать свои показатели.

3. А корректирует свои показатели, не оставляя в системе никакого "следа". Они отказываются от своих собственных расчетов просто так, без борьбы - их даже в виде корректирующего документа обозначить не надо. Т.е. их основания и прогнозы - пустой звук для Б.

Правильно ли работает в этом случае система планирования? Я думаю - нет.
я же не выступаю против истории, протоколов и т.п. Я Вам не случайно привел пример с извещением об изменениях. Я только говорю о том, что извещение об изменениях должно формироваться системой на основании корректировки данных (естественно в рамках полномочий, периодов и прочих ограничений), а не наоборот - система корректирует данные на основании извещения об изменениях. Просто нужно быть ближе к пользователю, системы все же создаются для них, а не пользователей рожают для систем. Весь спор то возник из-за банальной невоможности конкретной системы адекватно отрабатывать массовые корректировки. В результате предлагается для корректировок делать в сторонке какие-то документы. Все.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379969
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВесь спор то возник из-за банальной невоможности конкретной системы адекватно отрабатывать массовые корректировки. В результате предлагается для корректировок делать в сторонке какие-то документы. Все.
... а биллинг под 1С все равно существует!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35379982
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin iscrafmВесь спор то возник из-за банальной невоможности конкретной системы адекватно отрабатывать массовые корректировки. В результате предлагается для корректировок делать в сторонке какие-то документы. Все.
... а биллинг под 1С все равно существует!!!
наверное все-таки back билинга?
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35380143
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmнаверное все-таки back билинга?
Вообще-то наоборот "фронт". Все, кроме коллекторов данных. А коллекторы, в строгом смысле, к биллингу не относятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35380182
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin iscrafmнаверное все-таки back билинга?
Вообще-то наоборот "фронт". Все, кроме коллекторов данных. А коллекторы, в строгом смысле, к биллингу не относятся.
т.е. учета в ней нет? Данные, собираемые коллекторами кто обрабатывает? Или уже агрегаты каким-то образом загружаются?
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35380214
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
т.е. учета в ней нет?

Ну как нет? Все, что касаемо собственно биллинга есть 100%, вплоть до формирования книги продаж и разного рода отчетов, а вот как реализовано остальное - честно сказать, не поинтересовался. Т.е. оно, конечно, тоже в 1С реализовано, а как конкретно: экспортом данных в более другую базу или еще каким местом - х.з...

iscrafm
Данные, собираемые коллекторами кто обрабатывает? Или уже агрегаты каким-то образом загружаются?
1С и обрабатывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35380216
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1С вышла на рынок ERP-решений

Следует читать как "Внедрили с вазелином в трансмашхолдинге, теперь за ваши деньги доведем до ума".

Пеар в чистом виде.

Лучше-б стандартные конфиги до ума довели

Модератор: отредактирновано
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35380490
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1эснегггСчитаю, что продукт с такой ценой и отсутствием триального периода эксплуатации - разводилово:)

Цена не такая уж и большая. Система предназначена для крупных машиностроительных заводов. На фоне западных конкурентов очень даже божеская цена.
К тому же не следует считать персонал таких заводов семи пядей во лбу - с системой класса ERP ни одна внутренняя служба автоматизации без обучения и опыта внедрения нормально не разберется.
Другое дело, что можно было бы выдавать триал при условии обучения хотя бы 1-2 специалистов Заказчика и небольшой платы за аренду аппаратных средств защиты. 1С стоит над этим подумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35381354
Ынтырпрайз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой 1эснегггСчитаю, что продукт с такой ценой и отсутствием триального периода эксплуатации - разводилово:)

Цена не такая уж и большая. Система предназначена для крупных машиностроительных заводов. На фоне западных конкурентов очень даже божеская цена.
К тому же не следует считать персонал таких заводов семи пядей во лбу - с системой класса ERP ни одна внутренняя служба автоматизации без обучения и опыта внедрения нормально не разберется.
Другое дело, что можно было бы выдавать триал при условии обучения хотя бы 1-2 специалистов Заказчика и небольшой платы за аренду аппаратных средств защиты. 1С стоит над этим подумать.

Откройте для себя версии для обучения.
Любая конфа пойдет и для разарботки пригодно. Ес-но ограничения на ввод данных.

Но только КОНФИГУРАЦИЮ вам никто не даст. Как ее защитишь?
...
Рейтинг: 0 / 0
1С вышла на рынок ERP-решений
    #35435503
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойЯ больше 500 в одной базе не видел.Можешь поделиться впечатлениями (может в отдельной ветке) о 1С-ке на 500 компов? А то сейчас прямо с пеной у рта и без оной начинают многие утверждать, что даже типовая УПП 8.1 на 100 компов с хорошей нагрузкой ставится и работает.

Если можно, стукнись в асю 175-134-612.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 50, страница 2 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 1С вышла на рынок ERP-решений
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]