|
SAP сокращает людей.
|
||
|---|---|---|
Участник
Откуда: г. Ростов-на-Дону (дальнее замкадье)
Сообщения: 959 |
||
| 29.01.2009, 17:37 |
|
|
|
|
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Две новости подряд с интервалом в один год: 30.01.2008: Немецкий концерн SAP, производящий программное обеспечение для корпоративных клиентов, рассчитывает сохранить темпы роста и в случае рецессии. В текущем году компания планирует создать 4 тысячи новых рабочих мест. 28.01.2009: SAP сократит 3000 мест Ведущий европейский производитель программного обеспечения - немецкий концерн SAP в среду, 28 января, объявил о планах сокращения персонала. По всему миру будет сокращено 3000 мест. Согласно прогнозам менеджмента, с 2010 года эта мера поможет экономить, как минимум, 300 миллионов евро. Кроме того, компания продолжит уже начатую программу по сокращению производственных расходов. Как же это так, САП не затронет??? Денег на внедрение нету ни у кого, даже у нефтяников, на рынке внедрения полный голяк, сокращают консультантов, проекты зыпятся как карточные домики, а САП не затронет :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2009, 10:35 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
300млн/3000=100 к евро в год в среднем... 2008 +4000 2009 -3000 Итого +1000 - рост есть :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2009, 11:28 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программист 1сИтого +1000 - рост есть неправильный расчет. Сообщения об открытии рабочих мест не было (факта), поэтому отклонение от ожидаемого -7000. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2009, 14:41 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MikeJunior SAP сократит 3000 мест Думал SAP не затронет :( Как раз таки и должен затронуть. сейчас тенденция покупать недорогие вещи. а сап это ОЧЕНЬ дорого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2009, 17:37 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Из 51,447 (август 2008) работников всего 3000 ? чуть больше 5% - не так уж много... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2009, 18:03 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
скорее всего сокращения затронули только не слишком нужных менеджеров среднего звена и малорентабельные проекты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2009, 00:09 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
omgwtflolскорее всего сокращения затронули только не слишком нужных менеджеров среднего звена и малорентабельные проекты Менеджеров среднего звена Коллега катастрофически не хватает. Никому не нужен эта головная боль - вот и никто не идёт в менеджеры. А сокращения обычно сбрасывают балласты. Людей - не слишком "удобных" скажем так, а не всех подряд. И совершенно неважно какую должность они занимают. Они есть и от них никуда не денешься. http://www.youtube.com/watch?v=ZvGwr5wj8A8 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2009, 17:36 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вощем правильно. SAP это была изначально система для откатов Но ни как для работы. Тоесть внедрение САП было нужно чтобы наварится топ менеджменту компаний. В условиях когда бабла было много это было можно - бесконечное внедрение за мильоны баксов в год где ети мильоны делились 50/50 между компанией внедренцев и теми кто протолкунл идею внедрить САП на предприятии. Сейчас такие компании либо раззорились либо таких управленцев выгнали. И приходит время настоящих рабочих систем автоматизации бизнес процессов и не дорогих а иногда вообще бесплатных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 11:10 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дмитрий ОSAP это была изначально система для откатов Но ни как для работы. а что делать с тему компаниями, которые реально работают в SAP? Статистика скажет вам об обратном. Как раз бесплатные и неподдерживаемые системы не работают в основной своей массе, только у редких энтузиастов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 12:45 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На нашем заводе тоже внедряли ЕРП систему типа SAP (ренисанс) все ограничилось откатами и видимостью какойто работы. В результате пришлось сделать своими силами свою систему. Поетому сейчас будут либо делать свое с нуля либо на базе бесплатных систем. Всервно это будет намного быстрее и результативнее и дешевле чем внедрять SAP ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 12:59 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mr Marmeladomgwtflolскорее всего сокращения затронули только не слишком нужных менеджеров среднего звена и малорентабельные проекты Менеджеров среднего звена Коллега катастрофически не хватает. Никому не нужен эта головная боль - вот и никто не идёт в менеджеры. А сокращения обычно сбрасывают балласты. Людей - не слишком "удобных" скажем так, а не всех подряд. И совершенно неважно какую должность они занимают. Они есть и от них никуда не денешься. http://www.youtube.com/watch?v=ZvGwr5wj8A8 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 14:19 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дмитрий ОНа нашем заводе тоже внедряли ЕРП систему типа SAP (ренисанс) все ограничилось откатами и видимостью какойто работы. В результате пришлось сделать своими силами свою систему. Поетому сейчас будут либо делать свое с нуля либо на базе бесплатных систем. Всервно это будет намного быстрее и результативнее и дешевле чем внедрять SAP На основании того, что на вашем типа заводе внедряли систему типа SAP (ренисанс), вы делаете вывод о том, что SAP - это только для откатов? :) Ну-ну. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 14:21 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНа основании того, что на вашем типа заводе внедряли систему типа SAP (ренисанс), вы делаете вывод о том, что SAP - это только для откатов? :) Ну-ну. Знаю еще несколько примеров уже с SAP тоже неудачно. Хотя согласен возможно есть и удачные решения. Просто о них мало кто знает. По крайне мере тут нет ни одного кто сказал бы "у нас SAP внедрен удачно" обычно все ругают эту систему ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 14:34 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дмитрий ОПо крайне мере тут нет ни одного кто сказал бы "у нас SAP внедрен удачно" у нас SAP внедрён удачно :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 15:59 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дмитрий О Плохо про SAP Хорошо про SAp Разница в 2,5 раза в пользу плохо про SAP Я офигел от такой аналитики! Дмитрий, попробуйте себя в правительстве. Там интеллект востребован. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 16:37 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дмитрий ОРазница в 2,5 раза в пользу плохо про SAP Коллега, ну Вы и фильтруете... Мне Бы Ваши способности к фильтрованию... По сути. Системе SAP Коллеги, уже более 35 лет. Я не знаю ни одной бизнес системы в мире с такой долгожительностью. Обычно обновление идёт каждые 5-7 лет с полной сменой технологии, управленческого состава ctртегического планирования. Но знаю как минимум две компании которые используют SAP со времён R/2 (IBM mainframe) то есть более 20 лет эти компании и Вам известны - Gillette и Tyco. Спрашивал я их ИТ ну как они бы бизнес вели без SAP ответ был - а никак. Так что ругайте SAP хвалите его - ни Ваше ни моё мнение их интересовать не будет. А с ними есть кому конкурировать - Oracle - мощнейший производитель бизнес софта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 16:38 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дмитрий ОНа нашем заводе тоже внедряли ЕРП систему типа SAP (ренисанс) Коллега, А вы отдаёте себе приблизительный отчёт о величине рынка типа SAP? Думаю что нет - посмотрите . кстати ренесанс, кто такой почему не знаю... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 16:51 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну хорошо SAP рулез не будем спорить о вкусах. Но из за своей величины и стоимости по плечу тока крупным компаниям. Которые на сегодня по крайне мере в России уже все окученны. Так что малый и средний бизнес сейчас по крайне мере не будут связываться сс SAP а будут искать другие решения. Решения как я сказал это использование более дешовых систем Либо разработка своих систем. Разработать учетно аналитическую систему на томже Delphi будет гораздо дешевле и быстрее чем внедрить этот SAP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 17:06 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mr Marmelad кстати ренесанс, кто такой почему не знаю... iRenaissance . "заточена" под процессное производство, в основном пищевое, химия. В клиентах тот же Ярославский шинный завод, о котором говорит Дмитрий О. Производитель ROSS Systems, одно из подразделений CDC Corporation (NASDAQ: China), не интересовался насколько живое и кому принадлежит сейчас (может уже не актуально, сайт нерабочий). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 17:21 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дмитрий ОРешения как я сказал это использование более дешовых систем Либо разработка своих систем. Разработать учетно аналитическую систему на томже Delphi будет гораздо дешевле и быстрее чем внедрить этот SAP. Not really Коллега, Не Вы первый поставили так эту проблему. Мы ее называем Buy Build or Both vs Rent Систему можно купить, построить самому, купить и перестроить а можно "взять на понос" - можно пробовать (trial version) можно арендовать - ASP (application service provider) можно использовать Open Source. Об этих подходах написано и переписано тонны исследований и всё равно однозначного ответа не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2009, 17:29 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Соотношение удачных/неудачных внедрений трудно определить, т.к. отчасти это похоже на работу шпиона - о его успехах не знает никто, о неудачах знают все :-) А неудачи при внедрении возникают по двум основным причинам: 1. Не хватает денег на проект - тут варианты - посмотрели сколько стоит лицензия, но "забыли" посчитать стоимость внедрения и не хватило денег, либо просто пожадничали и сэкономили на грамотных консультантах. 2. Самая страшная причина - бизнес не хочет прогибаться под систему. Мол, мы всегда так работали и будем работать, а вы играйте в свои игрушки. Так что говорить, что САП делает плохие системы, на основании того что есть неудачные внедрения не стоит - САП в этом виноват в наименьшей степени. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2009, 14:13 |
|
||
|
SAP сокращает людей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
citro А неудачи при внедрении возникают по двум основным причинам: 1. Не хватает денег на проект - тут варианты - посмотрели сколько стоит лицензия, но "забыли" посчитать стоимость внедрения и не хватило денег, либо просто пожадничали и сэкономили на грамотных консультантах. Справедливости ради - SAP отличается большой стоимостью внедрения, а грамотных консультантов мало. Т.е. более правильно было бы написать не "не хватает денег", а неправильно определили бюджет. citro 2. Самая страшная причина - бизнес не хочет прогибаться под систему. Мол, мы всегда так работали и будем работать, а вы играйте в свои игрушки. Угум, много раз слышал подобные сентенции от саперов. Т.е. вы уверены, что SAP лучше бизнеса знает как ему этому бизнесу следует работать. Проблема в том, что для российских условий это далеко не всегда так. И иногда бизнес-таки прав/ Имхо, главная причина большинства провалов проекта - недостаточная адаптированность и локализация SAP вкупе с закрытостью этого мира. Хотя я вовсе не хочу сказать что SAP плох или что не было успешных внедрений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2009, 15:44 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&gotonew=1&tid=1526786]: |
0ms |
get settings: |
12ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
160ms |
get topic data: |
14ms |
get first new msg: |
8ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
69ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 14ms |
| total: | 301ms |
| 0 / 0 |
Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...
