Naroto благодарило за внимание всех участников. Ведь Если кто то это читает - значит это кому-то нужно. Неважно зачем и насколько. Ув Mainframe_старый - Naroto согласна с Вами полностью. Системы электронного документооборота существуют много лет - и лишь совсем недавно - точнее в прошедшие пару лет они стали продвигаться (во всяком случае в Мерикании) под грифом "Зелёное Спасение" - Появились практически у всех потребительских платежах - банки перешли первыми, за ними телефонные компании, кабельщики, ну и остальные коммунальщики. То есть сейчас помимо дорогостоящих некогда оптико сканированных документооборотных систем типа Documentum появились целый ряд "общебытовых" или каждодневных систем. как пример . Documentum как устоявшийся стандарт Enterprise Content Management читайте тут

antares0Не заглядывая в словарь философской лексики я бы раскрыл "сюрреализм" как некоторую бредовость происходящего.
Naroto сказало бы что слову "сюрреализм" больше подходит другой термин XXI века - "виртуальность". А бред это или сон или просто место общения (форум) какая разница?

ImpConsВ Италии приняли юридически действительность ЭЦП наравне с подписью на бумаге..

Naroto думало что сейчас Електронная Подпись де юре уже повсеместно внедрена. Самому документу уже почти 10 лет

ImpConsТ.е по всему ЕС и в штатах законодательно ЭЦП утверждена?

:


Перевод требуется или как?

ImpConsЛегитимен ли такой договор в США, в России?

Naroto думало что в отношениях между США и Российской Федерацией как государствами такие договора имели бы силу. В отношении между непроверенными партнёрами, только только начинающими взаимоотношения - вряд ли, а вот в масшатабе долгосрочных и взаимовыгодных контрактов - что может быть проще? Мы же в XXI веке как никак. Как пример подобного "взаимопонимания" недавно Naroto помогало одному владельцу Дорогостоящего Автомобиля получить скидку на страховку в Мерикании. Российская Страховая Компания переслала заверенную электронно копию "непрерывного" стажа безопасного вождения Самарского Коллеги в Мериканскую Страховую Компанию. Вопросов больше не было. Скидка составила более $1,500

ImpCons Если начинающие взаимоотношения поставят подписи и печати на бумажном договоре, то он будет иметь юридическую силу не смотря на то, что взаимотношения не доверительные а начинающие - вот это и есть демонстрация действенности бумажного документа с подписями и печатями де юре.
Ув ImpCons, спасибо за отличный вопрос. Naroto думало что де факто в данном контексте имело смысл и предложило рассмотреть позиции "недоверчивых" начинающих именно так - с позиции "традиционного бизнеса" с подписями и печатями. Для сведения - в Мерикании ни подписей ни печатей в договоре не требуется. Достаточно просто свидетельство кого либо. То есть если Naroto позвонило Дяде Сэму в Калифорнию и сказало что покупает у него кусок земли на Аляске и этот разговор записан на плёнку {Ну или домохозяйка Тётя Клава слышала этот разговор и подтвердит это в суде} - Naroto не отвертиццо - Денешки будут сняты со счёта Naroto по решению судьи прослушавшего запись разговора. Конечно - для такого случая и у Naroto должны быть денюшки и у Дяди Сэма - кусок земли на Аляске и разговор должен был состяцца. Де Факто. Не думаю что в Российской Федерации будут действительны и иметь место такие прецеденты. Но это не запрещает никому проводить полно-операционную процедуру с подписями печатями и заверениями в любых странах.
Просто для выполнения фактически условия предложенного в Вашем вопросе а он был был {Naroto цитировало}
" имеет ли электронный договор, подписанный ЭЦП, между двумя юридидическими лицами, хотя бы в случае, когда они являются резидентами одной страны (в России, в США), такую же юридическую силу что и бумажный документ с печатями и подписями?"
Ответ будет -

Замечу что Naroto хотело бы ошибаться...

ImpConsТолько вот насчет РФ немного не понял - что означает де юре - ДА, де факто - НЕТ? :-?


Спасибо Ув. ImpCons за настойчивость. Naroto не зря отметило что хотело бы ошибаться. Как кажется Naroto не каждый суд РФ примет к рассмотрению иск заявителя о невыполнении условий электронно подписанного договора. Да и не будут {с точки зрения Naroto} новоиспечённые незнакомые бизнес партнёры идти "по непроверенному пути" а пойдут "по-старинке" к нотариусу и заверят свои подписи обыкновенными круглыми печатями. "Так надёжнее" скажут сами себе они. Должна пройти серъёзная переподготовка в сознании людей для такого перехода. Naroto сделало такие выводы посмотрев недавно программу Вести где в одной очереди стояли много Президентов Компаний для получения какой то регистрации в каком то Бюрократическом Офисе. Волосы у Naroto шевелились не на шутку ;)