powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте.
22 сообщений из 97, страница 4 из 4
Посоветуйте.
    #36279328
Фотография Невезучий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmНевезучий,

Вы же чуть выше предлагали развести клиента на 10 лет разработки? Сменили позицию?

Есть 2 вида консалтинга
1.Который честно трудится многие годы, не забывая сосать кровь из заказчика. К таким относятся те, кто делают свои разработки
2.Которые ничего своего не делают, но впендюривают Навижен, Аксапту и т.д. У тех ситуация другая. Им надо получить как можно больше бабла в меньшие сроки, пока клиент не очухался. Для это проводятся бизнес-обследования стоимостью 30% от стоимости проекта, выставление счетов за "непридвиденные" доработки. Затем, когда заказчику начинает это надоедать, сваливают работу на ИТ отдел заказчика, оставляют на проекта 1 консультанта, а проектную группу распускают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36279342
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Невезучий, понятно. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36279640
AndrewVL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Сегодня ходил к заказчикам. Разговаривал с директором по производству и по снабжению.
Они сказали что им необходима система контроля в потребностях в материале.
Я так понимаю контроль-контролем, но сначало должно быть планирование.

Вот я ссылочку на документ и дал, где описывается бизнес-процесс планирования производства.

А после планирования потребность в материалах будет проще посчитать :-)

ТОгда вопрос.
Сколько будет стоить прогрмка, которую можно создать на основе того документа, на который ссылочку давал. Там вроде как описывается процесс планирования
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36279652
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVL,

ну Вы же взяли пример Галактики.., посмотрите на их сайте сколько это стоит для конечного заказчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36279669
Фотография Невезучий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVLiscrafm,

Сегодня ходил к заказчикам. Разговаривал с директором по производству и по снабжению.
Они сказали что им необходима система контроля в потребностях в материале.
Я так понимаю контроль-контролем, но сначало должно быть планирование.

Вот я ссылочку на документ и дал, где описывается бизнес-процесс планирования производства.

А после планирования потребность в материалах будет проще посчитать :-)

ТОгда вопрос.
Сколько будет стоить прогрмка, которую можно создать на основе того документа, на который ссылочку давал. Там вроде как описывается процесс планирования

Это уже система уровня MRP - Material Resurce Planing.
Которая кстати себестоимость не рассчитывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36279755
Aleksey Gorbunov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVL,

По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве.

Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36279828
AndrewVL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Но галактика у меня не получится :-) Однозначно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36280015
AndrewVL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aleksey GorbunovAndrewVL,

По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве.

Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости.


Ну да.
Им просто на галактику не раскошелиться. Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36280044
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Невезучий1.Который честно трудится многие годы, не забывая сосать кровь из заказчика. К таким относятся те, кто делают свои разработки
2.Которые ничего своего не делают, но впендюривают Навижен, Аксапту и т.д. У тех ситуация другая. Им надо получить как можно больше бабла в меньшие сроки, пока клиент не очухался. Для это проводятся бизнес-обследования стоимостью 30% от стоимости проекта, выставление счетов за "непридвиденные" доработки. Затем, когда заказчику начинает это надоедать, сваливают работу на ИТ отдел заказчика, оставляют на проекта 1 консультанта, а проектную группу распускают.

Ну, зачем же так. Мне очень близки многие из Ваших высказываний, кроме, пожалуй, этого.

1. Тут честность сомнительна: вместо объективного анализа и предложения наилучшего решения эти ит-отделы годами пишут / переписывают самописки, или решения на одной из платформ. Никакого счастья для предприятия от этого нет клиенту. А расходы - довольно большие.
Очень сложно найти толкового руководителя подобного отдела. Хотя они есть,и примеров много.

2. Ну, насчет "впендюрить"... Нет, ну, конечно, тоже есть немало примеров подобного поведения. Поверьте, рынок знает подобных "внедрял". Но есть и нормальные компании, очень часто - вертикализированные, с грамотными специалистами, разбирающимися в предметной области.

Не стоит так всех под одну гребенку... Каждый инструмент хорош для решения конкретных задач. Вопрос с правильности подбора и правильности его настройки. И применения :(

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36280055
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVLНо галактика у меня не получится :-) Однозначно :-)

Возвращаемся к тому, что я уже предлагал - берите что-нибудь за основу! Нет денег - смотрите на уже готовые платформы, где большинство необходимых инструментов уже реализовано. Возможно, с открытым кодом.

Хотя, что я тут всех учу... :)

Пишите самописную платформу.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36281344
ImpCons
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVLAleksey GorbunovAndrewVL,

По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве.

Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости.

Ну да.
Им просто на галактику не раскошелиться. Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет.

В таком случае о каких сроках до нового года можно говорить?
Имея одного двух граммотных постановщиков (в зависимости от его универсальности) и 3-6 разработчиков (в зависимости от их квалификации) для закрытия Вашей задачи с нуля на Delphi+Firebird , как мининимум нужно на постановку + разработку не меньше полугода, тогда есть шанс хоть какого то подобия MRPII с учетом себестоимости получить. Личнл я бы на такую задачу с Выше озвученными ресурсами, меньше чем за год не брался.

С моей точки зрения для реализации Вашей задачи минимально нужно разработать следующие приложения:
Базис:
- Вход и авторизация в системе
- Система полномочий
- Организация запуска отдельных программных модулей
В управлении запасами:
- НСИ по номенклатуре (в том числе и их ценам), складам
- Управление складскими движениями: Перемещение, доставка, списание,
В управлении закупками:
- НСИ по поставщикам
- Управление документами закупок: заказы на покупку
В Производстве
- НСИ по BOM, Маршруты, Рабочие Центры(для дискретного производства), Производсвенные линии(для поточного производства)
- Оперативное управление производства: Создание заказов дискретного производства, Создание смено суточных заданий (для поточного производства). Закрытие вышеперечисленных заказов.
В Планировании:
- Прогнозирование и планирование продаж (Forecast и S&OP)
- Планирование плана дистрибъюции (распределения) (DRP)
- Планирование потребности материалов (MRP)
- Создание производственного плана (MPS)
- если нужно сложное планирование для производства на заказ или проектирование на заказ, то еще планирование функциональностью "Конфигуратор"
- если нужно планировать с учетом загрузки рабочих центров и производственных линий, то еще планирование производственных мощностей
В финансом или управленческом учете (Если нужно отражение учета себестоимости в фин или упр учете):
- НСИ по Балансовой единице или Контролинговой единице, план счетов, структура мест возникновения затрат (для упр учета)
- Управление финансовыми документами по проводкам по счетам или объектам упр учета
В Производственном учете:
- Расчет плановой себестоимости сырья, полуфабрикатов, ГП
- управление документами списания фактической себестоимости.

Если что то лишнего в задачи поставил поправьте. Думаю при уточнении задачи скорее всего добавятся, а никак не уменьшатся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36281801
ImpCons
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НевезучийImpCons[ выезжать за счет заказчика, т.е. выполнять неоптимально по срокам задачу, учась предметной области и зарабатывая при этом больше денег, чем если бы эту работу делал со знанием предметной области - это самое то, правильно - что лохов жалеть. Единственно не учли - таких еще найти нужно, хотя умеючи наверно можно.

Весь российский консалтинг именно так и работает - разводит лохов.
Главное в этом деле - вовремя свалить.

НевезучийiscrafmНевезучий,

Вы же чуть выше предлагали развести клиента на 10 лет разработки? Сменили позицию?

Есть 2 вида консалтинга
1.Который честно трудится многие годы, не забывая сосать кровь из заказчика. К таким относятся те, кто делают свои разработки
2.Которые ничего своего не делают, но впендюривают Навижен, Аксапту и т.д. У тех ситуация другая. Им надо получить как можно больше бабла в меньшие сроки, пока клиент не очухался. Для это проводятся бизнес-обследования стоимостью 30% от стоимости проекта, выставление счетов за "непридвиденные" доработки. Затем, когда заказчику начинает это надоедать, сваливают работу на ИТ отдел заказчика, оставляют на проекта 1 консультанта, а проектную группу распускают.

Ну вот как всегда заканчивается всё поливанием грязи внедренцев ERP, и вознесением на предъестал саморазработчиков

Давайте честно признаемся что все зависит от пресоналий (компаний внедряющих/разрабатывающих, конкретных PM, конкретных внедряющих/разработчиков), а не вида разработка/внедрение. Когда я вижу впаривание ERP мне так же неприятно на это смотреть, когда и как в этом случае пытаются Топикстартера научить разводить лохов. Так что предлагаю не обобщать :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36281814
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ImpConsВ таком случае о каких сроках до нового года можно говорить?
Имея одного двух граммотных постановщиков (в зависимости от его универсальности) и 3-6 разработчиков (в зависимости от их квалификации) для закрытия Вашей задачи с нуля на Delphi+Firebird , как мининимум нужно на постановку + разработку не меньше полугода, тогда есть шанс хоть какого то подобия MRPII с учетом себестоимости получить.


да что уж там мелочиться, тяните до ERP
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36281853
ImpCons
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmда что уж там мелочиться, тяните до ERP
До ERP больше разрабатывать нужно - в финансовом блоке и блоке логистики (покруче закупки и продажи)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36283349
AndrewVLAleksey GorbunovAndrewVL,

По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве.

Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости.


Ну да.
Им просто на галактику не раскошелиться. Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет.

Вот теперь вообще ничего не понятно.
AndrewVL
Им просто на галактику не раскошелиться.

А что, у Заказчика есть оценка - во сколько ему обойдется внедрение Галактики?

AndrewVL
Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет.

Базовая конфигурация чего?

Опять убеждаюсь, что Заказчик хочет за копейки получить некоторое хорошее решение. Так вот - не получит. Чудес не бывает.

Поэтому еще один совет: приведите к Заказчику грамотных консалтеров (по той же Галактике), помогите им продать проект и спокойно проживите посреднический процент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36293753
bgup
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AndrewVL,
Если интересно, могу прислать действующю инструкцию по проекту NAV. Работает 5 лет. Сообщите mail
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36297750
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Честно говоря сложно что то советовать - уточьните детализацию, организацию текущего "по заказного учета".
Дело в том, сто этот учет можно организовать и очень просто (в смысле указывать прямые затраты прямо в документах системы, а косвенные распредилять по некоторым алгоритмам к прямым или чуть сложнее к плановым) и очень сложно - связав в единую кучу ВОМ и затраты :( и гоняя циклический расчет себестоимости продукции согласно фактическому или плановому потреблению материалов/полуфабрикатов (тут еще и жуткий гемор с их различением - один и тот же материал может быть и куплен и произведен).
Помимо "позакзаного " внутри заказа обычно нужен еще и "по статейный учет" - один единый для предприятия перечень статей затрат (на прямую связанный с бюджетом) может на раз похоронить весь проект (если на предприятии о бюджете еще не задумывались - 1-2 года только на ввод статей может выйти, если задумывались тоже время на ломку текущей схемы :) )
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36299733
AndrewVL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет. пообщался я с ними.
Хотят все и сразу. но более насущное для них следующее.


Справочники.
- Продукция, комплектующие материалы.
- справочник составляющих изделия (узалы, детали)
- технологические карты - маршруты изделий по цехам с указанием норм материалов и трудозатрат



Собственно программа.
1.В началае года формируется производственная программа. Совокупность планируемых заказов.
2. на основании справочников посчитать потребность в материалах и трудовых ресурсах
3.При поступлении от продажников заказа в производство привязать его к производственной программе, к заказчику. На основании стправочников общитать потребность в трудовых ресурсах и материалах. Посмотреть что есть на складах и порешать что необходимо приобрести а что моджно взять со склада.
4. На основании заказа сформировать лимитки для каждого цеха. Ну и сами заказы цехам с учетом маршрутов. в заказах на каждую деталь указывать куда ее дальше передавать - в др цех или на склад ГП.
5.Межцеховые перемещения с привызкой к заказу производства. При перемещении между цехами (если перемещаются детали, которые участвуют в заказе производства) в соответствующем документе (Заказе производству) делать пометки - что уже выполнено а что нет. Чтобы службы могли мониторить заказ.
6.Учет брака. так пока и не понял что конкретно хотят. Простая регистарция или....
7.Склад сырья. Приход - расход.
8.склад ГП. Приход - расход.
9. ну и соответственно при полной реализации заказа производству делалась отметка или отчет что часть производственной программы выполнена.


Что то вроде этого. Может что упустил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36299737
AndrewVL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVL,


вот и хотелось у вас спросить - сколько сие может стоить:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36299966
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVL, мы продаем за 8000$ (восемь тысяч). Но, это уже готовое решение. Если Вы аналогичное решение будете создавать с нуля цену можете смело увеличивать раз в пять, не прогадаете. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36300490
V.Sopkin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVL

вот и хотелось у вас спросить - сколько сие может стоить:-)

Готовое решение с требуемым функционалом, по моей оценке, обойдется тысяч в 300 (рублей), но ведь нужно всё это еще и внедрить (разработка методик, положений, документооборота, обучение, консультирование, настройка и доработка программного обеспечения). Это тоже обойдется тысяч в 500-900 (рублей).
Мы бы оценили эту работу в районе 1 млн.руб. (плюс/минус), продолжительность 1 год.
Такие работы в одиночку не делаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте.
    #36302786
ФЕБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndrewVLОдно предприятие заказало мне систему позаказного учета себестоимости продукции.

Сижу сейчас Читаю книжки умные.

Посоветуйте что нибудь. Я примерно представляю что должно на выходе получиться.
Может кто уже что-то подобное реализовывал?

Посмотрите учет себестоимости продукции на основе http://erpnews.ru/doc3194.html] функционально стоимостного анализа с помощью MES.
...
Рейтинг: 0 / 0
22 сообщений из 97, страница 4 из 4
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]