|
|
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmНевезучий, Вы же чуть выше предлагали развести клиента на 10 лет разработки? Сменили позицию? Есть 2 вида консалтинга 1.Который честно трудится многие годы, не забывая сосать кровь из заказчика. К таким относятся те, кто делают свои разработки 2.Которые ничего своего не делают, но впендюривают Навижен, Аксапту и т.д. У тех ситуация другая. Им надо получить как можно больше бабла в меньшие сроки, пока клиент не очухался. Для это проводятся бизнес-обследования стоимостью 30% от стоимости проекта, выставление счетов за "непридвиденные" доработки. Затем, когда заказчику начинает это надоедать, сваливают работу на ИТ отдел заказчика, оставляют на проекта 1 консультанта, а проектную группу распускают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 12:56 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Невезучий, понятно. Спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 12:59 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Сегодня ходил к заказчикам. Разговаривал с директором по производству и по снабжению. Они сказали что им необходима система контроля в потребностях в материале. Я так понимаю контроль-контролем, но сначало должно быть планирование. Вот я ссылочку на документ и дал, где описывается бизнес-процесс планирования производства. А после планирования потребность в материалах будет проще посчитать :-) ТОгда вопрос. Сколько будет стоить прогрмка, которую можно создать на основе того документа, на который ссылочку давал. Там вроде как описывается процесс планирования ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 14:01 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVL, ну Вы же взяли пример Галактики.., посмотрите на их сайте сколько это стоит для конечного заказчика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 14:04 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVLiscrafm, Сегодня ходил к заказчикам. Разговаривал с директором по производству и по снабжению. Они сказали что им необходима система контроля в потребностях в материале. Я так понимаю контроль-контролем, но сначало должно быть планирование. Вот я ссылочку на документ и дал, где описывается бизнес-процесс планирования производства. А после планирования потребность в материалах будет проще посчитать :-) ТОгда вопрос. Сколько будет стоить прогрмка, которую можно создать на основе того документа, на который ссылочку давал. Там вроде как описывается процесс планирования Это уже система уровня MRP - Material Resurce Planing. Которая кстати себестоимость не рассчитывает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 14:07 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVL, По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве. Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 14:22 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Но галактика у меня не получится :-) Однозначно :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 14:36 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Aleksey GorbunovAndrewVL, По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве. Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости. Ну да. Им просто на галактику не раскошелиться. Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 15:20 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Невезучий1.Который честно трудится многие годы, не забывая сосать кровь из заказчика. К таким относятся те, кто делают свои разработки 2.Которые ничего своего не делают, но впендюривают Навижен, Аксапту и т.д. У тех ситуация другая. Им надо получить как можно больше бабла в меньшие сроки, пока клиент не очухался. Для это проводятся бизнес-обследования стоимостью 30% от стоимости проекта, выставление счетов за "непридвиденные" доработки. Затем, когда заказчику начинает это надоедать, сваливают работу на ИТ отдел заказчика, оставляют на проекта 1 консультанта, а проектную группу распускают. Ну, зачем же так. Мне очень близки многие из Ваших высказываний, кроме, пожалуй, этого. 1. Тут честность сомнительна: вместо объективного анализа и предложения наилучшего решения эти ит-отделы годами пишут / переписывают самописки, или решения на одной из платформ. Никакого счастья для предприятия от этого нет клиенту. А расходы - довольно большие. Очень сложно найти толкового руководителя подобного отдела. Хотя они есть,и примеров много. 2. Ну, насчет "впендюрить"... Нет, ну, конечно, тоже есть немало примеров подобного поведения. Поверьте, рынок знает подобных "внедрял". Но есть и нормальные компании, очень часто - вертикализированные, с грамотными специалистами, разбирающимися в предметной области. Не стоит так всех под одну гребенку... Каждый инструмент хорош для решения конкретных задач. Вопрос с правильности подбора и правильности его настройки. И применения :( С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 15:27 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVLНо галактика у меня не получится :-) Однозначно :-) Возвращаемся к тому, что я уже предлагал - берите что-нибудь за основу! Нет денег - смотрите на уже готовые платформы, где большинство необходимых инструментов уже реализовано. Возможно, с открытым кодом. Хотя, что я тут всех учу... :) Пишите самописную платформу. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.10.2009, 15:31 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVLAleksey GorbunovAndrewVL, По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве. Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости. Ну да. Им просто на галактику не раскошелиться. Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет. В таком случае о каких сроках до нового года можно говорить? Имея одного двух граммотных постановщиков (в зависимости от его универсальности) и 3-6 разработчиков (в зависимости от их квалификации) для закрытия Вашей задачи с нуля на Delphi+Firebird , как мининимум нужно на постановку + разработку не меньше полугода, тогда есть шанс хоть какого то подобия MRPII с учетом себестоимости получить. Личнл я бы на такую задачу с Выше озвученными ресурсами, меньше чем за год не брался. С моей точки зрения для реализации Вашей задачи минимально нужно разработать следующие приложения: Базис: - Вход и авторизация в системе - Система полномочий - Организация запуска отдельных программных модулей В управлении запасами: - НСИ по номенклатуре (в том числе и их ценам), складам - Управление складскими движениями: Перемещение, доставка, списание, В управлении закупками: - НСИ по поставщикам - Управление документами закупок: заказы на покупку В Производстве - НСИ по BOM, Маршруты, Рабочие Центры(для дискретного производства), Производсвенные линии(для поточного производства) - Оперативное управление производства: Создание заказов дискретного производства, Создание смено суточных заданий (для поточного производства). Закрытие вышеперечисленных заказов. В Планировании: - Прогнозирование и планирование продаж (Forecast и S&OP) - Планирование плана дистрибъюции (распределения) (DRP) - Планирование потребности материалов (MRP) - Создание производственного плана (MPS) - если нужно сложное планирование для производства на заказ или проектирование на заказ, то еще планирование функциональностью "Конфигуратор" - если нужно планировать с учетом загрузки рабочих центров и производственных линий, то еще планирование производственных мощностей В финансом или управленческом учете (Если нужно отражение учета себестоимости в фин или упр учете): - НСИ по Балансовой единице или Контролинговой единице, план счетов, структура мест возникновения затрат (для упр учета) - Управление финансовыми документами по проводкам по счетам или объектам упр учета В Производственном учете: - Расчет плановой себестоимости сырья, полуфабрикатов, ГП - управление документами списания фактической себестоимости. Если что то лишнего в задачи поставил поправьте. Думаю при уточнении задачи скорее всего добавятся, а никак не уменьшатся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.10.2009, 07:23 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
НевезучийImpCons[ выезжать за счет заказчика, т.е. выполнять неоптимально по срокам задачу, учась предметной области и зарабатывая при этом больше денег, чем если бы эту работу делал со знанием предметной области - это самое то, правильно - что лохов жалеть. Единственно не учли - таких еще найти нужно, хотя умеючи наверно можно. Весь российский консалтинг именно так и работает - разводит лохов. Главное в этом деле - вовремя свалить. НевезучийiscrafmНевезучий, Вы же чуть выше предлагали развести клиента на 10 лет разработки? Сменили позицию? Есть 2 вида консалтинга 1.Который честно трудится многие годы, не забывая сосать кровь из заказчика. К таким относятся те, кто делают свои разработки 2.Которые ничего своего не делают, но впендюривают Навижен, Аксапту и т.д. У тех ситуация другая. Им надо получить как можно больше бабла в меньшие сроки, пока клиент не очухался. Для это проводятся бизнес-обследования стоимостью 30% от стоимости проекта, выставление счетов за "непридвиденные" доработки. Затем, когда заказчику начинает это надоедать, сваливают работу на ИТ отдел заказчика, оставляют на проекта 1 консультанта, а проектную группу распускают. Ну вот как всегда заканчивается всё поливанием грязи внедренцев ERP, и вознесением на предъестал саморазработчиков Давайте честно признаемся что все зависит от пресоналий (компаний внедряющих/разрабатывающих, конкретных PM, конкретных внедряющих/разработчиков), а не вида разработка/внедрение. Когда я вижу впаривание ERP мне так же неприятно на это смотреть, когда и как в этом случае пытаются Топикстартера научить разводить лохов. Так что предлагаю не обобщать :). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.10.2009, 11:33 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ImpConsВ таком случае о каких сроках до нового года можно говорить? Имея одного двух граммотных постановщиков (в зависимости от его универсальности) и 3-6 разработчиков (в зависимости от их квалификации) для закрытия Вашей задачи с нуля на Delphi+Firebird , как мининимум нужно на постановку + разработку не меньше полугода, тогда есть шанс хоть какого то подобия MRPII с учетом себестоимости получить. да что уж там мелочиться, тяните до ERP ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.10.2009, 11:35 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmда что уж там мелочиться, тяните до ERP До ERP больше разрабатывать нужно - в финансовом блоке и блоке логистики (покруче закупки и продажи) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.10.2009, 11:44 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVLAleksey GorbunovAndrewVL, По развитию ветки дискуссии (и ваших отношений с Заказчиком) можно сделать вывод о том, что Заказчику нужно внедрение полнофункциональной ERP системы, способной работать на машиностроительном производстве. Куда войдут необходимые модули учета, планирования, контроля, финансов, бюджетирования и протчая... а потом - и искомый модуль расчета себестоимости. Ну да. Им просто на галактику не раскошелиться. Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет. Вот теперь вообще ничего не понятно. AndrewVL Им просто на галактику не раскошелиться. А что, у Заказчика есть оценка - во сколько ему обойдется внедрение Галактики? AndrewVL Хотя базовая конфигурация есть. Но управление производством - нет. Базовая конфигурация чего? Опять убеждаюсь, что Заказчик хочет за копейки получить некоторое хорошее решение. Так вот - не получит. Чудес не бывает. Поэтому еще один совет: приведите к Заказчику грамотных консалтеров (по той же Галактике), помогите им продать проект и спокойно проживите посреднический процент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.10.2009, 22:33 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVL, Если интересно, могу прислать действующю инструкцию по проекту NAV. Работает 5 лет. Сообщите mail ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2009, 08:20 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Честно говоря сложно что то советовать - уточьните детализацию, организацию текущего "по заказного учета". Дело в том, сто этот учет можно организовать и очень просто (в смысле указывать прямые затраты прямо в документах системы, а косвенные распредилять по некоторым алгоритмам к прямым или чуть сложнее к плановым) и очень сложно - связав в единую кучу ВОМ и затраты :( и гоняя циклический расчет себестоимости продукции согласно фактическому или плановому потреблению материалов/полуфабрикатов (тут еще и жуткий гемор с их различением - один и тот же материал может быть и куплен и произведен). Помимо "позакзаного " внутри заказа обычно нужен еще и "по статейный учет" - один единый для предприятия перечень статей затрат (на прямую связанный с бюджетом) может на раз похоронить весь проект (если на предприятии о бюджете еще не задумывались - 1-2 года только на ввод статей может выйти, если задумывались тоже время на ломку текущей схемы :) ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2009, 01:28 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет. пообщался я с ними. Хотят все и сразу. но более насущное для них следующее. Справочники. - Продукция, комплектующие материалы. - справочник составляющих изделия (узалы, детали) - технологические карты - маршруты изделий по цехам с указанием норм материалов и трудозатрат Собственно программа. 1.В началае года формируется производственная программа. Совокупность планируемых заказов. 2. на основании справочников посчитать потребность в материалах и трудовых ресурсах 3.При поступлении от продажников заказа в производство привязать его к производственной программе, к заказчику. На основании стправочников общитать потребность в трудовых ресурсах и материалах. Посмотреть что есть на складах и порешать что необходимо приобрести а что моджно взять со склада. 4. На основании заказа сформировать лимитки для каждого цеха. Ну и сами заказы цехам с учетом маршрутов. в заказах на каждую деталь указывать куда ее дальше передавать - в др цех или на склад ГП. 5.Межцеховые перемещения с привызкой к заказу производства. При перемещении между цехами (если перемещаются детали, которые участвуют в заказе производства) в соответствующем документе (Заказе производству) делать пометки - что уже выполнено а что нет. Чтобы службы могли мониторить заказ. 6.Учет брака. так пока и не понял что конкретно хотят. Простая регистарция или.... 7.Склад сырья. Приход - расход. 8.склад ГП. Приход - расход. 9. ну и соответственно при полной реализации заказа производству делалась отметка или отчет что часть производственной программы выполнена. Что то вроде этого. Может что упустил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2009, 19:53 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVL, вот и хотелось у вас спросить - сколько сие может стоить:-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2009, 19:54 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVL, мы продаем за 8000$ (восемь тысяч). Но, это уже готовое решение. Если Вы аналогичное решение будете создавать с нуля цену можете смело увеличивать раз в пять, не прогадаете. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.11.2009, 22:17 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVL вот и хотелось у вас спросить - сколько сие может стоить:-) Готовое решение с требуемым функционалом, по моей оценке, обойдется тысяч в 300 (рублей), но ведь нужно всё это еще и внедрить (разработка методик, положений, документооборота, обучение, консультирование, настройка и доработка программного обеспечения). Это тоже обойдется тысяч в 500-900 (рублей). Мы бы оценили эту работу в районе 1 млн.руб. (плюс/минус), продолжительность 1 год. Такие работы в одиночку не делаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2009, 10:26 |
|
||
|
Посоветуйте.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndrewVLОдно предприятие заказало мне систему позаказного учета себестоимости продукции. Сижу сейчас Читаю книжки умные. Посоветуйте что нибудь. Я примерно представляю что должно на выходе получиться. Может кто уже что-то подобное реализовывал? Посмотрите учет себестоимости продукции на основе http://erpnews.ru/doc3194.html] функционально стоимостного анализа с помощью MES. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2009, 04:31 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&gotonew=1&tid=1526587]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
71ms |
get topic data: |
12ms |
get first new msg: |
8ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
65ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 12ms |
| total: | 204ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...