powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
11 сообщений из 61, страница 3 из 3
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37001569
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
файл в формате ert выложен с уверенность, что у всех "must have 1С"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37001590
Полковник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну и получается что выйдем на паритет по стоимости владения только через 3 года (36 месяцев) (это просто цифры и понятное дело что не учтена стоимость самой разработки вкл. покупку "билдеров" и воможно ПО под "лин" которое таки требует лицензии)

Ну так это же нормально. Вы же систему строите - а это стратегические инвестиции. А стратегические инвестиции имеют другие критерии оценки в отличии от купил-добавил цены-продал. И расчитывать нужно не ROI (возврат на инвестиции) а NPV (чистую приведенную стоимость).
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37001625
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmфайл в формате ert выложен с уверенность, что у всех "must have 1С"?

эээ быстрее было в ужк открытом конфигураторе накидать десяток кнопок и две формулы в коде нежели запускать ексель и ваять там

ну ладно если чего вот екселька (2003)
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37001639
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Полковник ну и получается что выйдем на паритет по стоимости владения только через 3 года (36 месяцев) (это просто цифры и понятное дело что не учтена стоимость самой разработки вкл. покупку "билдеров" и воможно ПО под "лин" которое таки требует лицензии)

Ну так это же нормально. Вы же систему строите - а это стратегические инвестиции. А стратегические инвестиции имеют другие критерии оценки в отличии от купил-добавил цены-продал. И расчитывать нужно не ROI (возврат на инвестиции) а NPV (чистую приведенную стоимость).

плохо что мне не видна картина общего дохода и затрат на обсл. персонал (не ИТ а "овощеводов") на данный момент (там их армия но сколько они стоят у меня сведений нет) чтобы посчитать приблизительно экономию/убытки от таких инвестиций... может и к лучшему меньше знаешь лучше спишь

тогда возможно картина бы очень существенно изменилась в ту или иную сторону
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37002240
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВНИМАНИЕ.

ДАННЫЙ ПОСТ СОДЕРЖИТ ИНФОРМАЦИЮ СЕКСУАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА, КОТОРАЯ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ НА ВАШ РАССУДОК.

ЕСЛИ ВАМ МЕНЬШЕ 18 ЛЕТ, ВЫ БЕРЕМЕННЫ, ИМЕЕТЕ ПРОБЛЕМЫ С НЕРВАМИ ИЛИ ЕСЛИ ВЫ ОПАСАЕТЕСЬ ЗА СВОЙ РАССУДОК - ПРОПУСТИТЕ ЕГО

Last1Cmenисходные данные по "лин"
...
исходные данные по "вин"
...
итого 324К на "лин" против 344К на "вин"
...

Забыли руководителя. На 10 админов, ими кто-то руководить должен )))

1.
Я вот чего я до сих пор не понимаю:

Вы рассматриваете _полностью_систему_ или один _компонент_ (учетная задача на месте+обмен+сервер) ?

С одной стороны дискуссии, идеи "без OS или бесплатная OS" - предполагают, что сейчас _голое_ место и Вы можете целиком творить, что хотите.

С другой стороны:
a) Вы не можете четко объяснить в каких "примерно" рамках (условия, требования к железу, требования к функциональности, надежности, деньги, люди, сроки) находится полет Вашей фантазии. То, что заявляется "3 чел" и пр. - как-то на _полностью_ весь проект не тянет. Раз этак в 10-20 )))
b) Вы ссылаетесь на админов на местах, _неизвестное_ оборудование и пр. Кроме того, желания текстового редактора, эл.таблицы, почты, ICQ предполагают, что уже что-то есть. Тот же текстовый редактор, эл.таблица, почта, ICQ.

Если уже есть. Куда все это будет деваться?

Вы упоминаете локальные сети на "точках"/"филиалах". Т.е. точка это НЕ ОДИН компьютер, а много. Т.е. виндовсы, текстовые редакторы, эл.таблицы,ICQ тоже уже есть.

Таким образом. Если там _уже_ есть и будет что-то экономить на лицензии на Windows бессмысленно. Т.к. она уже есть.

Т.е. варианты выбора:

I). 10 админов на Linux 600$ + 1 руководитель админов 3000$
+ 100 - 1K админов/приходящих мальчиков в филиалах для обслуживания местных[ локальных сетей.

Если что-то не работает:
Главный бос занимается сексуальными занятиями с руководителем
Руководитель с Linux-админами с использованием новых практик (сейчас попытаюсь дать ссылку)
Linux-админы под действием перца не могут сидеть на месте (чисто физически), бегом бегут в другой город и все чинят.

II). 0 админов + частичная занятость руководителя (30% времени, 3000$/3=1000%)
все обслуживание ОС возложено на админов филиалов.

Если что-то не работает:
1. Главный бос занимается сексуальными занятиями с руководителем в легкой форме
2. Возбужденный Руководитель пытается найти кого нибудь, что бы удовлетвориться. Но обламывается. Филиальные админы - далеко, у них свое начальство которое они искренне любят и не могут ему изменять, секс по телефону, хоть и доставляет удовольствие, но до семяизвержения не доводит.
3. Главный бос занимается сексуальными занятиями с руководителем с использованием более продвинутых практик. (флагиляция, спаркинг и т.д.)
4. Руководитель, звонит и плачется Хозяевам Филиальских админов. Те, понимая, что не всем в Цеху Мастеров живется хорошо, обещают ему помочь и выделяют одного Филиальского админа на время.
5. В целом, жизнь не завидная. Вместо того, что бы заниматься здоровым сексом, все просто "e#$т мозг" друг другу.

III) Правильные БДСМ варианты:

Вариант для самостоятельных:
1. Сами для себя определяют, какой именно _практикой_ интересуют и хотят ею заниматься
2. Ищут информацию, изучают теорию
3. Покупают дорогие и качественные Девайсы. / http://www.shorox.ru/device.htm /
Он же "Черный ящик". Который выполняет _свои_ функции. Выдают его участвующим в процессе (в филиалы). Который используют только _по_ _инструкции_ и в полном соответствии с БРД / SSC / http://www.bondage.ru/t/010045.html /.
4. При желании использовать другие Девайсы или желании видоизменить практику:
4.1.) читают инструкции к Девайсам 4.2) советуются на профессиональном форуме / http://www.bdsm.org.ru / 4.3) проверяют, что вновь найденная комбинация не нарушает принцип Безопасности (см. БРД / SSC ). Вообще, принято, что любые _новые_ Девайсы или изменения практики сначала испытывает Хозяин.

Вариант для не самостоятельных:
1. Ищут Хозяина которому ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯЮТ и просят его согласиться взять в Сабы. Желательно навести справки, поспрашивать в профессиональном сообществе, что бы не нарваться на неприятности.
2. Сообщают ему Всю необходимую информацию, обговаривают Табу, те вещи, которые не хотят испытывать в процессе практик.
3. Расслабляются и получают удовольствие от процесса

Дополнение: 1) Вопрос о бюджете и так далее в этом случае не стоит. Т.к. понятно, что Раб, его имущество и прочее и так принадлежит Хозяину и должен быть счастлив, находится рядом с ним. 2) После нахождения Хозяина, все остальные вопросы лежат на нем, при условии, что Раб соблюдает кодекс 3) Разумеется, если Хозяин нарушает Табу (обговоренные в Контракте) - разрывают отношения
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37002514
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВы рассматриваете _полностью_систему_ или один _компонент_
(учетная задача на месте+обмен+сервер) ?

учетная задача + обен + сервер... все это в рамках помощи в решении этой самой задачи (грубо говоря простейший склад касса и
модуль расчета стоимостей услуг исходя из проведеных ранее операций по клиенту)
а не для аналитики или не дай бог фин или бух нал отчетности

авторС одной стороны дискуссии, идеи "без OS или бесплатная OS" - предполагают,
что сейчас _голое_ место и Вы можете целиком творить, что хотите

да так и есть считай "голое" т.к. сейчас всё наполовину в экселе (остатки и отчеты)
расчет стоимостей услуг в калькуляторе (рожденном на сисбейсе)
и все это под "вин"

ничего дальше точки не видно не слышно и на самих точках туча вермени уходит просто на этот самый расчет т.к. того спеца(ов) что делал калькулятор нет и методика там давно неактуальна и используется в основном для печати "счетов и договоров с пко и рко"

авторС другой стороны:
a) Вы не можете четко объяснить в каких "примерно" рамках
(условия, требования к железу, требования к функциональности, надежности, деньги, люди, сроки)
находится полет Вашей фантазии. То, что заявляется "3 чел" и пр. - как-то на _полностью_ весь проект не тянет.
Раз этак в 10-20 )))

тянет... в рамках реализации под 1ц по крайней мере суммарно отдел (вместе с аутсорсерами наместах) из такого же количества сейчас тянет и бОльшую нагрузку

я в расчетах на всякий случай заложил в два раза больше если чего :) делая поправку на обмен и непонятки с технологиями


авторb) Вы ссылаетесь на админов на местах, _неизвестное_ оборудование и пр.

я не говорил о неизвестном оборудовании если и упоминал то о "неизвезных каналах связи"

авторКроме того, желания текстового редактора, эл.таблицы, почты, ICQ предполагают, что уже что-то есть. Тот же текстовый редактор, эл.таблица, почта, ICQ.

хотелось бы не аську с её вечными проблемами а всё остальное есть или в виндовом "офисе" или в "опен офисе"
плюс клиент почтовик под "лин" (не думаю что проблема)

авторВы упоминаете локальные сети на "точках"/"филиалах". Т.е. точка это НЕ ОДИН компьютер,
а много.

сейчас речи о локалках не идет... одно рабочее место одна точка, все
локалки это офисы а они как и управленческие и бух базы считать потом будем и отдельно


пс... остальное откомменчу по мере прочтения
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37003186
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если ближе к теме. Я считаю, что как минимум:

1. Программист-прикладник. Который знает Ваши учетные задачи или работал с похожими.
2. Программист-системщик. Скорее всего C, на худой конец Паскал/Дельфи.
3. Возможно, прикладной-программист хорошо знающий БД.

Дальше, они уже должны оценивать, выбирать средство и методы решения задач. IMHO. С системой обмена - мне кажется без людей знающих C по хорошему систему не написать.

Linux - возможен:
1. Если найдете людей, которые умеют кодировать учетные задачи и не разбегутся от слов Linux. Мои знакомые, которые успешно занимаются прикладными задачами, были бы от Linux _очень_ не рады. Т.е. сделать бы могли, но стали бы думать: можно ли использовать свои наработки, можно ли полученные в ходе работы наработки использовать где-то еще.
2. Если пользователи согласятся работать на Linux и использовать Open Office.
3. Если найдете хорошего специалиста-системщика по Linux.
4. Если есть уверенность, что все требуемое Вам оборудование поддерживает Linux или имеются аналоги не дороже Windows оборудования.
Например, заказчик для задачи работающей на Linux-сервере умудрился купить принтер штрих кодов, который имеет драйвера только под Windows. Как я понимаю, для принтера пришлось отдельный компьютер ставить. А можно было напрямую к серверу подключить.

Last1CmenавторВы рассматриваете _полностью_систему_ или один _компонент_
(учетная задача на месте+обмен+сервер) ?

учетная задача + обен + сервер... все это в рамках помощи в решении этой самой задачи (грубо говоря простейший склад касса и
модуль расчета стоимостей услуг исходя из проведеных ранее операций по клиенту)
а не для аналитики или не дай бог фин или бух нал отчетности
...


Вопрос кто за все это будет отвечать. И насколько серьезно.

Если _отвечать_, то тогда нужно по максимуму изолироваться от шаловливых рук пользователей, админов и пр. Т.к. среди 1K пользователей _явно_ будут неадекватные лица с шаловливыми ручками. Решать такие проблемы при 1K пользователей можно только одним способом:

1. По максимому не пускать
2. Все делать взаимо-заменяемым (принцип который ввели в начале XIX вв.) - все стандартизировать
3. Определить требования. Если кто-то хочет чего-то, чего нет - он идет лесом.
4. Если что-то сломалось - просто меняем и не разбираемся. (см. 2)
5. Параноя - если что-то может случится не так, оно случится. Обучаем, пользователь тупо нажимает на кнопки как учили (изображено на скриншоте), появилось сообщение, которое в документации не описано - не волнуйтесь, завтра мальчик привезет новый компьютер. (см. 4)

Недостатки - никакого Инет, никаких игр и т.д.

Last1Cmenда так и есть считай "голое" т.к. сейчас всё наполовину в экселе (остатки и отчеты)
расчет стоимостей услуг в калькуляторе (рожденном на сисбейсе)


Ok.
Т.е. имеем на данный момент 3-и РАЗНЫЕ учтенные задачи:
1. Разработка клиента
2. Разработка средств синхронизации.
3. Разработка сервера

Имеем еще одну задачу (в голове):
4. Сопровождение техники, операционной системы

Last1Cmenя не говорил о неизвестном оборудовании если и упоминал то о "неизвезных каналах связи"

Там еще были кассовые регистраторы, электронные весы и пр.

Last1Cmenхотелось бы не аську с её вечными проблемами а всё остальное есть или в виндовом "офисе" или в "опен офисе"
плюс клиент почтовик под "лин" (не думаю что проблема)


Зачем? Зачем все это для "филиального овощного киоска"?

====
Теперь, IMHO возникает вопросы требований:

1. К технике. И ее обслуживанию.

Ряд организаций, (например "КОРУС консалтинг" где было за 400 сотрудников), для всех сотрудников использует ноутбуки. Сломался или что-то не так:

Принес в технический отдел, там выдали запасной (15мин) или, если хочешь тот же и можешь подождать - залили образ системы и отдали обратно (пара часов). Конфигурация стандартная. Т.е. базовый софт уже поставлен и настроен. Приходи на раб.место, включайся в сеть, получай почту, работай.

Время простоя "полдня"/"день": доехать до офиса, 15 мин. поменять ноутбук, еще 1-2 часа поставить софт (по инструкции со скриншотами). В командировке - время передачи ноутбука из тех.отдела с оказией.

2. Прочая техника
2.1. Требованиям к работе, которую она должна выполнять.
2.2. Стоимость + стоимость обслуживания

3. Каналы связи или идея как связываться (например флешка ))) ).
3.1 Доступность на территории клиента
3.2 Стоимость подключения, трафика
3.3 Стоимость сопровождения: Требования изменения настроек системы, методика оплаты (если платится централизованно за всех клиентов, бухгалтерия от 1K счетов от 1K разных провайдеров будет не рада)
3.4 Требование к оборудованию, если у провайдера требуется спец. модем и он перегорел, за сколько времени провайдер сможет его заменить. Насколько модемы от данного провайдера "глюкавые".
3.5 Запасные варианты связи. (тот же мобильный интернет, флешка)

4. Набор необходимого софта и ОС:
4.1. Совместимость с железом. Необходимый софт для оборудования в том числе антивирусы (!).
4.2. Требования к функциям, которые на нем должен выполнять сотрудник
4.3. Стоимость (пиратский?). Стоимость обучения. Стоимость эксплуатации, глюкавость в конкретных кривых ручках (1K пользователей). Если можно нажать не то - нажмут.

5. Клиент - учетная система. Требования:
5.1. Функциональные требования
5.2. Совместимость с оборудованием (регистраторы, весы и пр.)
5.3. Совместимость с прочим софтом
(Например, система (www.kamis.ru) отчеты печатает в MS Word. Если заказчик захочет Open Office - его пошлют или попросят денег)
5.4. Обмен с сервером, простота инсталляции, надежность (минимальная независимость от других компонентов OS, других программ).

6. Модуль обновления клиента, передачи данных:
6.1. Совместимость с доступными/выбранными технологиями передачи данных
6.2. Функциональные требования
6.2.1
Что надо передавать из _новых_ данных, какие данные могут не передаваться
Что надо передавать из системной информации
Что надо получать из данных
Что надо получать из системной информации
Данные только добавляются или могут изменяться (!!!)
Насколько надо экономить трафик (!!!)
Если данные могут изменяться, что делать с противоречивыми данными
6.2.2
Должен ли обновляться программный код
6.2.3
Бэкап, резервное копирование, восстановление клиента - если "черный ящик", я бы на сервере имел копию всех данных клиента, в том числе Word, Excel документы (но с контролем размера!)
6.2.4
* Частота обмена (on-line, раз в час, раз в день, ночью)
* Максимальный размер посылки, максимальное время "синхронизации".
6.2.5
* Транзакционность процесса
Обновление клиентского софта пошло, но ошибка связи. Не полностью принятый софт не должен затереть старый софт
* Простота запуска при нерабочем софте в нештатных случаях
Послано обновление клиентского софта, которое из-за ошибки делает неработоспособной саму систему обновления ))).
У нас даже инсталятор работал замечательно. Он закидывал на компьютер какой нибудь (старый) софт, что бы процесс обновления пошел. А правильный софт брался из БД.
В ситуации "неправильного" обновления - пред. версия оставалась. Можно было по телефону объяснить, как потереть принятые файлы и как запустить обновление заново. Или переставить систему с дисков.
6.2.6.
Насколько автоматизирован обмен.
Какая технология: TCP/IP / HTTP / FTP, почта (напрямую отправка через POP/SMTP, отправка через Outlook) и т.д. Флешка (файл на нее записывается автоматически).

Файл и дальше пользователь сам: пользователь из другого города, передал флешку, файла нет. Вы файл записали, переслали флешку, пользователь звонит: "файла нет, файл не открывается". Кто виноват? Если почта: пользователь данные выгрузил, в Outlook'е файл не прикрепляется. Письмо написал, outlook его передать не может. Что делать, если в доступности только телефон?

7. Модуль приема данных на сервере в центре.

8. Учетная система в центре

9. Прочие программы (Word, Excel, почта и т.д.)

Вирус или слетела OS. OS переставили. Свою "учетную" систему Вы восстановили. Что будет с файлами от Word'а или Excel'е. Исчезли? Или человек в саппорте будет долго по диску искать, куда конкретный сотрудник свои файлы мог положить (дисктоп, мои документы, другая папка на диске) и где там рабочие файлы, а где игрушки или книжки.

Если искать - может не найти. Если не найдет и потеряются важные данные - пользователь не доволен и жалуется начальству, что ИТ отдел "нехороший". Если потерли и пользователь не жалуется - значит эти данные и Word, Excel для бизнеса/работы не нужны. Их и ставить/покупать было не нужно.

IMHO Саппорт самое сложное и должен быть изначально сведен к минимуму. Только вот здесь OS и бесплатность не причем, а только вредна. Т.к. с обще известным софтом намного проще объяснить / поддерживать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37003198
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev спасибо за наведение минимального порядка в постановке буду думать считать убеждать дальше



через полгода год может отпишу если не забуду или вообще это ещё будет актуально (проект может вообще "не взлететь" и тогда все эти душевные терзания просто очередной опыт в набитии шишек в мутной воде)


серьезно спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37003603
JDECons
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
По учетным системам уже много толкового написали.
Добавлю еще несколько аспектов, о которых не стоит забывать:
1. Подключение и обслуживание торгового оборудования. В свое время у меня в поддержке был клиент с 16 супермаркетами в разных городах. С постоянным каналом связи между точками. Так вот если на точке есть key-user и точка работает под виндой, то можно хотя-бы удаленно объяснить что подергать / проверить в случае, если что-то из торгового оборудования отвалилось.
Как это будет под никс - стоит продумать. А отваливаться оно будет.
2. По интернету: при таком количестве точек банально за какую-то могут не успеть заплатить (или прочий форс-мажор. не пишите, что придумал, сейчас у заказчика наблюдаю похожее). Так что согласен с ТС - однозначно оффлайн режим работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37044647
adempiere
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1CmenВобщем такая вот задача:

1. Имеется большое (пусть будет порядка 1К локальных мест/филиалов) количество клиентов каждый из которых ведёт активную жизнь в офлайне (включая торговое оборудование фискальные регистраторы и т.д.).
2. Должна быть понятное дело центральная БД с обменом с этими самыми точками по необходимости (на точки - прайсы и справочники а обратно - операции)
3. Все филиальные точки должны иметь одинаковую структуру и допускать обновления так же спускаемые централизовано и не требовать квалифицированных специалистов "на местах"
4. Количество специалистов обслуживающих эту кухню максимум 3 человека (1 кодер и 2 админа)

И такое небольшое уточнение почему я вообще задаю такие глупые вопросы тут. Необходимо это всё организовать в бесплатной среде и на бесплатных ОС. Такое вообще гипотетически возможно (условно-бесплатные "експрессы" не предлагать)?

Если такое возможно то какого специалиста мне искать ? По каким технологиям (ОС+СУБД+Интерфейс) ?


понимаю что сумбурно задавайте наводящие вопросы т.к. в мире "иксов" к сожалению я ещё больший профан нежели в виндах и поставить четкое ТЗ это пока врядли :)

пока вы напишите ТЗ, пока будете выбирать, пока будете иследовать ... я вам покажу этот функционал на ADempiere в живой (Production) системе. пишите erp@fina.net.ua . С НОВЫМ ГОДОМ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
    #37044799
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пока что подсчитали без учета центральных баз, "крякнули" и поверили мальчику который сказал что работать будет "забесплатно" :)

так что полгода у меня есть отсрочки
...
Рейтинг: 0 / 0
11 сообщений из 61, страница 3 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатная по лицензии учетка для филиального овощного киоска
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]