|
|
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaximuS_GЧто Вы имеете ввиду под "Хотя какая же это CRM без сделок клиента, продаж, платежей и задолженностей в реальном времени ?" Обычно все это есть в базовой системе, хотя может и кастомизироваться под клиента. Построить систему управления предприятием на базе CRM можно, если стартовать с Excel, но, рано или поздно, придет разочарование. Если клиент начинает внедрение не с excel, то у него есть управленческая система. В ней оперативные данные. Полагаю, в таких условиях внедрение CRM от другого поставщика заканчивается унылой синхронизацией данных. В результате сотрудникам приходится переключаться между двумя программами, либо работать с неполными и неактуальными данными. MaximuS_GПо Вашему примеру, "Склад" это же ERP? Предполагается интеграция, или Вы все таки описываете необходимость добавления несвойственных CRM функций в программные решения? Я специально не употреблял термин ERP. Просто "Склад" - не ERP. Но ERP без управления складом возможно лишь для финансовых организаций или компаний, предоставляющих услуги. Впрочем я видел пример, когда российское подразделение транснациональной корпорации развивает собственную самописку для управления складом, логистикой и ВЭД. Штаб квартира денег не дает на лицензии SAP, а работать нужно. Расходы на самописку меньше, чем на лицензии для обмена данными с SAP. Часть данных экспортируют, а часть - девочки-белочки лапками вгоняют. К интеграции отношусь с большим скепсисом. См. выше про оперативные данные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2011, 11:51 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaximuS_Gs_ustinovприкрутить склад и бюджеты к CRM-системе, где этого изначально не было (нормально прикрутить, чтобы пользоваться можно было) - дешевле, чем внедрить ерп, где этот функционал уже есть... это надо как то очень-очень специфически подходить к выбору софта :-)))))))) Тогда почему такое происходит, Ваши предположения? 1. уровень профессионализма представителей заказчика не очень высокий. и/или 2. представители заказчика при принятии решения не руководствовались интересами фирмы, которую представляют (возможно, вы слышали такое слово - откат))))). сейчас на рынке очень много различных ерп и срм систем, в том числе и свободных (стоимость лицензии = 0), и мне сложно поверить, что прикручивание к срм модулей, которых в ней изначально не было, и при этом неграмотное использование имеющегося в срм системе функционала является для заказчика оптимальным выбором. то есть или 1 или 2 или и то и другое :-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2011, 17:55 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tadminMaximuS_GЧто Вы имеете ввиду под "Хотя какая же это CRM без сделок клиента, продаж, платежей и задолженностей в реальном времени ?" Обычно все это есть в базовой системе, хотя может и кастомизироваться под клиента. Построить систему управления предприятием на базе CRM можно, если стартовать с Excel, но, рано или поздно, придет разочарование. Если клиент начинает внедрение не с excel, то у него есть управленческая система. В ней оперативные данные. Полагаю, в таких условиях внедрение CRM от другого поставщика заканчивается унылой синхронизацией данных. В результате сотрудникам приходится переключаться между двумя программами, либо работать с неполными и неактуальными данными. Спасибо. Ну как правило интеграция неотъемлемая часть любого внедрения системы. Как минимум, интеграция с 1С, что бы получать данные об оплатах. Кроме того, часто интеграция происходит с системами документооборота, если CRM не покупается, что бы заменить их. Вы к такого рода интеграциям тоже со скепсисом относитесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2011, 19:31 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovMaximuS_Gпропущено... Тогда почему такое происходит, Ваши предположения? 1. уровень профессионализма представителей заказчика не очень высокий. и/или 2. представители заказчика при принятии решения не руководствовались интересами фирмы, которую представляют (возможно, вы слышали такое слово - откат))))). сейчас на рынке очень много различных ерп и срм систем, в том числе и свободных (стоимость лицензии = 0), и мне сложно поверить, что прикручивание к срм модулей, которых в ней изначально не было, и при этом неграмотное использование имеющегося в срм системе функционала является для заказчика оптимальным выбором. то есть или 1 или 2 или и то и другое :-))) Спасибо! Я предполагаю, что скорее первое. Можете привести пример использования системы (название) для управленческого учета, и ориентировочную стоимость внедрения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2011, 19:35 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaximuS_G Можете привести пример использования системы (название) для управленческого учета, и ориентировочную стоимость внедрения? Могу :-))) когда то очень давно я настраивал 1С 6.0 для целей управленческого учета - немного доработал план счетов - выкинул лишнее и подправил субконто. учет велся в виде проводок - никаких документов :-))) стоимость оценить сложно, но думаю такое могло стоить примерно 100 у.е. ))) сейчас почти закончено внедрение Adempiere 3.60 - стоимость 5000 евро. используется исключительно для управленческого учета - интеграции с 1с нет и не будет - очень мало общего должно быть в этих системах :-))) Есть дебиторы/кредиторы, проекты, отдельный учет по подразделениям (по каждому строится отдельный баланс и п/л, есть операции интеркампани), товары и склад на самом примитивном уровне. Решение очень простое, но задачи заказчика решает. При обсуждении ведения управленческого учета есть одна сложность - часто в это понятие вкладывается очень разный смысл. Я отвечал исходя из своего предположения о том, что вы подразумеваете под этим термином. Но если вы подразумеваете под управленческим учетом то, что описывал тот же Друри, ответ будет совершенно иным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.04.2011, 20:40 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaximuS_GНу как правило интеграция неотъемлемая часть любого внедрения системы. Как минимум, интеграция с 1С, что бы получать данные об оплатах. Кроме того, часто интеграция происходит с системами документооборота, если CRM не покупается, что бы заменить их. Вы к такого рода интеграциям тоже со скепсисом относитесь? Интеграцию с документооборотом не видел в живую, не берусь судить. Контакты, платежи, договоры, сделки закрытые и открытые и прочее это десятки, если не сотни таблиц в управленческой системе. Их использования в качестве первичного datasource,чаще всего, технически невозможно (обфускация фреймворком) или идеологически закрыто (лицензионные ограничения). В корректную репликацию такой структуры мне тоже не верится, даже при больших финансах. Это даже если не думать о согласованном разграничении прав доступа в УУ и CRM. Либо нет данных о прошлых сделках и тарифах ("а что, у вас есть особый кредитный лимит?" ), либо контактную информацию не переносят ("а по какому адресу вам поток на этот номер предоставляется?"), либо вообще контактных лиц нету ("оставьте свой мобильный, мы перезвоним"). Мой опыт общения с крупным федеральным телекомом, где мы были vip-клиентом. Trouble-tickets они смотрят в 1С (подождите, у меня 1С долго загружается), адреса и договоры в другой системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2011, 10:38 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovMaximuS_G Можете привести пример использования системы (название) для управленческого учета, и ориентировочную стоимость внедрения? сейчас почти закончено внедрение Adempiere 3.60 - стоимость 5000 евро. используется исключительно для управленческого учета - интеграции с 1с нет и не будет - очень мало общего должно быть в этих системах :-))) Есть дебиторы/кредиторы, проекты, отдельный учет по подразделениям (по каждому строится отдельный баланс и п/л, есть операции интеркампани), товары и склад на самом примитивном уровне. Решение очень простое, но задачи заказчика решает. Ок, спасибо! :) Вы пишите, что интеграции с 1С нет, получается контрагенты и информация по ним вводится по 2 раза (в каждую из систем)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2011, 13:32 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaximuS_GВы пишите, что интеграции с 1С нет, получается контрагенты и информация по ним вводится по 2 раза (в каждую из систем)? не совсем :-))) скажем так, примерно по 1,3 раза :-)))))) именно поэтому интеграцию и решили не делать :-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2011, 13:47 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По моему личному опыту, CRM нужна как "активная система, в которой идут часы". И часы эти идут для всех сотрудников организации. Для одних - менеджеров по продажам - это встречи, договора, звонки - в реальном времени относительно клиента. Для других - сервис-менеджеров - это счета, накладные, акты выполненных работ, графики платежей, напоминания о ..., звонки - в реальном времени относительно того же клиента. Для третьих - директоров по продажам - это воронка продаж и сводные отчеты о текущей деятельности его подчиненных - в реальном времени относительно сегментов все тех же клиентов. Для четвертых - бэк-офиса - хранилища фактов о деятельности по работе все с теми же клиентами в хронологии реального времени (переписка, договора, встречи и прочее), и отчеты по этой деятельности, а также автоматические уведомления о ключевых событиях типа "договор с клиентом A перешел в состояние 'подписан' - потребовать оригинал у сотрудника B". Для пятых - совета директоров - удобный интерфейс доступа к сводным отчетам по коммерческому офису в реальном времени (например, как только директор по продажам утверждает версию месячного или квартального отчета - об этом факте уведомляются все члены совета директоров). Для шестых - сотрудников склада, автохозяйства, производства и пр. - это корпоративная база знаний и корпоративный календарь реального времени. Зачем в CRM элементы автоматизации БП. Опять таки - в CRM идут часы. И если Иванов подписал договор на 10000 в пятницу в 16:00, и не отправил счет по нему, то его начальник Петров в понедельник в 10:00 получит уведомление и сделает Иванову втык. А если Сидорова по сервисному контракту с конторой А получила звонок о нарушении сроков доставки в 12:00 и не закрыла инцидент до 16:00, то все тот же Петров в№;"#$ ее уже в 16:30, а перед конторой А извинится лично. И потом Петров увидит сводный отчет за месяц о такого рода инцидентах. Относительно интеграции CRM с транзакционной системой - она нужна в минимальном виде. 1) Карточку справочника клиента, с которым подписан договор, надо экспортировать в транзакционную систему. 2) Из транзакционной БД взять вьюшки и отобразить в CRM нужные отчеты в привязке к клиентам (связав по коду ОКПО, например) 3) В CRM не надо вводить счета, накладные и прочие документы из транзакционной системы "как есть" с кучей реквизитов и табличных частей. Очень часто достаточно, к примеру, отсылая из Outlook счет, сделанный с помощью транзакционной системы, нажать кнопочку "Отслеживать в CRM", а дальше в карточке счета в CRM ввести только ключевой показатель этого самого счета - сумму. И в результате в CRM вы будете видеть и количество счетов, выставленных клиенту, и дату-время - когда вы их послали, и конкретный вид этих счетов с подписями и печатями, и общую сумму, и ... 4) Хотите получить отчет в CRM по этим самым счетам, товарам и товарным группам в них, что оплачено, что отгружено и т.д. - см. пункт 2. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.04.2011, 01:52 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
strizhОчень часто достаточно, к примеру, отсылая из Outlook счет, сделанный с помощью транзакционной системы, нажать кнопочку "Отслеживать в CRM", а дальше в карточке счета в CRM ввести только ключевой показатель этого самого счета - сумму. И в результате в CRM вы будете видеть и количество счетов, выставленных клиенту, и дату-время - когда вы их послали, и конкретный вид этих счетов с подписями и печатями, и общую сумму, и ... это называется отсутствием интеграции, а не интеграцией. Другими словами - созданием видимости интеграции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.04.2011, 09:48 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmэто называется отсутствием интеграции, а не интеграцией. Другими словами - созданием видимости интеграции. Таких случаев хватает. Вместо нажатия одной кнопки в управленческой системе сотрудник отдела продаж жмет, alt+tab, жмет кнопки в т.н. CRM. А начальство хвастаается друг перед другом румяными графиками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.04.2011, 11:56 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tadminiscrafmэто называется отсутствием интеграции, а не интеграцией. Другими словами - созданием видимости интеграции. Таких случаев хватает. Вместо нажатия одной кнопки в управленческой системе сотрудник отдела продаж жмет, alt+tab, жмет кнопки в т.н. CRM. А начальство хвастаается друг перед другом румяными графиками. Интеграция бывает: 1. С переносом данных из системы в систему 2. Без переноса данных 3. На уровне встраиваемых ГУИ (фреймы) По механизмам реализации там вообще целый зоопарк может быть так что ничего страшного ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.04.2011, 17:40 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
commit;Интеграция бывает: 1. С переносом данных из системы в систему 2. Без переноса данных 3. На уровне встраиваемых ГУИ (фреймы) но не ручным повторением же действий в другой системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.04.2011, 17:43 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
strizhПо моему личному опыту, CRM нужна как "активная система, в которой идут часы". Для шестых - сотрудников склада, автохозяйства, производства и пр. - это корпоративная база знаний и корпоративный календарь реального времени. Относительно интеграции CRM с транзакционной системой - она нужна в минимальном виде. 1) Карточку справочника клиента, с которым подписан договор, надо экспортировать в транзакционную систему. 2) Из транзакционной БД взять вьюшки и отобразить в CRM нужные отчеты в привязке к клиентам (связав по коду ОКПО, например) 3) В CRM не надо вводить счета, накладные и прочие документы из транзакционной системы "как есть" с кучей реквизитов и табличных частей. Очень часто достаточно, к примеру, отсылая из Outlook счет, сделанный с помощью транзакционной системы, нажать кнопочку "Отслеживать в CRM", а дальше в карточке счета в CRM ввести только ключевой показатель этого самого счета - сумму. И в результате в CRM вы будете видеть и количество счетов, выставленных клиенту, и дату-время - когда вы их послали, и конкретный вид этих счетов с подписями и печатями, и общую сумму, и ... 4) Хотите получить отчет в CRM по этим самым счетам, товарам и товарным группам в них, что оплачено, что отгружено и т.д. - см. пункт 2. Во первых, CRM - это тоже OLTP система, и противопоставлять CRM с транзакционной системой не совсем корректно :-))) Во вторых, если мы начинаем говорить о сотрудниках склада и CRM - то, по моему мнению, это начинаются извращения. Если нужна система с настолько широким функционалом, то надо брать ERP c развитым модулем CRM, или выполнять более глубокую интеграцию, а не пытаться "впихнуть" в CRM несвойственные функции. А со всем остальным (для чего нужна CRM) - согласен полностью. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.04.2011, 20:48 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovВо первых, CRM - это тоже OLTP система, и противопоставлять CRM с транзакционной системой не совсем корректно :-))) Я имел ввиду "учетные" транзакции, а не транзакции СУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2011, 15:47 |
|
||
|
CRM это большая загадка...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
strizhs_ustinovВо первых, CRM - это тоже OLTP система, и противопоставлять CRM с транзакционной системой не совсем корректно :-))) Я имел ввиду "учетные" транзакции, а не транзакции СУБД. Фиксация звонка от клиента ничем принципиально не отличается от фиксации факта отгрузки товара :-))) цитата из википедии: "Термин OLTP применяют также к системам (приложениям). OLTP-системы предназначены для ввода, структурированного хранения и обработки информации (операций, документов) в режиме реального времени." Задержка системы выше определенного порога при регистрации событий одинаково недопустима что для CRM, что для ERP систем. Единственное существенное отличие между ними - в ERP обычно установлен финансовый модуль и, соответственно, есть финансовые проводки, а в CRM выполнять фин учет нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2011, 20:19 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&gotonew=1&tid=1526280]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
172ms |
get topic data: |
12ms |
get first new msg: |
8ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 12ms |
| total: | 295ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...