powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ERP в WEB
18 сообщений из 218, страница 9 из 9
ERP в WEB
    #38381113
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igork-9yДжекНепотрошительпропущено...

Вашего буфера памяти хватает только на пять сообщений назад? Или вы ради троллинга решили сделать удивленный вид? Вот тут вы хвастались своими продажами: 14770263
Если перейти по ссылке http://www.iscra.ru/clients.html , то количество решений с 2003 года видно. Я бы не сказал, что их много.
Выучил экспортно-импортные термины и решил перейти на обсуждение того, почему на нашем сайте выборочно опубликованы несколько клиентов разнопрофильных, а не весь список?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381119
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительЯ из вас клещами так и не смог вытянуть ничего на эту тему, только пустой треп вида: "да я крут, а моя система сложна".
вы о чем вообще? На какую тему и что непонятно в опубликованной ранее информации? Какие слова разъяснить подробнее?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381121
Igork-9y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
instantДжекНепотрошительпропущено...

А что, в вашей системе нет движка отчетов? Вы, когда пользователь хочет посмотреть данные, их ему в мозг загружаете? А если вы мне так толсто намекаете, что смотреть он будет не в отчете, а в каком-то ином представлении... ну замените в моей фразе "стандартный функционал движка отчетов" на "стандартный функционал экспорта из грида" или "из датасета". Вот еще один отличный пример того, как вы спорите: когда вам нечего ответить, напрочь игнорируете смысл и начинаете цепляться к отдельным терминам. Где ж ваш хваленый профессионализм подевался?
тонко намекать уже не получается. Тяжело говорить о чем-то с собеседником, который ничего не понимает в обсуждаемом вопросе.
А смысл не игнорируется, разговор был с Игорем <...> о том, что подсказки пользователю должны быть на экране в системе, а не в шкафу в документации.
Эээээ, Вы там говорили выше, что документация не нужна (что в виед бумажки, что в виде справки по F1) - все ясно из "интуитивно понятного интерфейса"

instantони многим не встречались, но есть такая характеристика "интуитивно понятно". Когда вы выбираете в меню "купить авиабилет" и вам открывается форма с полями откуда, куда, когда и сколько вас, то можно забыть об инструкциях и хелпе. А если пользователь видит в системе "Реестр билетов", внутри кнопка Создать и перед этим еще, зачем-то, загружается список всех купленных билетов на все виды транспорта по всем направлениям за последние 10 лет, то конечно без хелпов не обойтись. А потом можно рассказывать о том, какие "юзеры тупые и хелпы не читают" .
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381122
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительЕсли у вас на страничке написано "Системный архитектор и разработчик бизнес-процессов бла-бла-бла", это должно как-то гарантировать, что вы действительно профессиональный разработчик бизнес-процессов?
где это написано?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381123
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igork-9yinstantпропущено...

тонко намекать уже не получается. Тяжело говорить о чем-то с собеседником, который ничего не понимает в обсуждаемом вопросе.
А смысл не игнорируется, разговор был с Игорем <...> о том, что подсказки пользователю должны быть на экране в системе, а не в шкафу в документации.
Эээээ, Вы там говорили выше, что документация не нужна (что в виед бумажки, что в виде справки по F1) - все ясно из "интуитивно понятного интерфейса"
а сейчас говорю что-то обратное?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381130
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
instantДжекНепотрошительЕсли у вас на страничке написано "Системный архитектор и разработчик бизнес-процессов бла-бла-бла", это должно как-то гарантировать, что вы действительно профессиональный разработчик бизнес-процессов?
где это написано?

Что, опять к терминам цепляемся? Хорошо, не "архитектор", а "главный конструктор". Так ведь пафоснее звучит, ага? :). Не "разработчик бизнес-процессов", а "занимался проектированием бизнес-логики". Ну в общем, все как обычно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381135
Igork-9y
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
instantIgork-9yпропущено...

Эээээ, Вы там говорили выше, что документация не нужна (что в виед бумажки, что в виде справки по F1) - все ясно из "интуитивно понятного интерфейса"
а сейчас говорю что-то обратное?
Выделю жирным, если не видно instant..подсказки пользователю должны быть на экране в системе...

Да, Вы в очередной раз проигнорировали вопрос:
А есть ли в Вашей ERP системе бухгалтерский/налоговый учет. Ибо в списке Ваших решений не видно что и как сделано.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381137
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительinstantпропущено...

где это написано?

Что, опять к терминам цепляемся? Хорошо, не "архитектор", а "главный конструктор". Так ведь пафоснее звучит, ага? :). Не "разработчик бизнес-процессов", а "занимался проектированием бизнес-логики". Ну в общем, все как обычно.
и что сказать хотели? Продолжите уже мысль до конца, если она была
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381138
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igork-9yinstantпропущено...

а сейчас говорю что-то обратное?
Выделю жирным, если не видно instant..подсказки пользователю должны быть на экране в системе...
что в этом не понятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381140
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igork-9yДа, Вы в очередной раз проигнорировали вопрос:
А есть ли в Вашей ERP системе бухгалтерский/налоговый учет. Ибо в списке Ваших решений не видно что и как сделано.
Просто у него явная патология - неугодные вопросы не замечать, и тут же делать вид, что их не было. Я несколько раз просил его рассказать про экспортно-импортные операции, а это чудо снова, как ни в чем не бывало, вопрошает: "Вы о чем?": 14771073
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381146
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igork-9yДа, Вы в очередной раз проигнорировали вопрос:
А есть ли в Вашей ERP системе бухгалтерский/налоговый учет. Ибо в списке Ваших решений не видно что и как сделано.
в какой из систем? Утоните уже. Можете здесь прочитать, там "Главная книга"
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381148
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
instantи что сказать хотели? Продолжите уже мысль до конца, если она была
Так уже ведь говорил, и не раз. Смысл вам одно и то же говорить, если в вашем мозгу оно нигде не откладывается?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381150
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительЯ несколько раз просил его рассказать про экспортно-импортные операции, а это чудо снова, как ни в чем не бывало, вопрошает: "Вы о чем?": 14771073
что тебе не понятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381161
instant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительСмысл вам одно и то же говорить, если в вашем мозгу оно нигде не откладывается?
instantу нас с вами очень разные видения на ERP и информационные системы. Вы пишете инструкции, я делаю системы и интерфейсы, которые эти инструкции заменяют. Поэтому спор не имеет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381211
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор: ДжекНепотрошительУ вас вообще видения ERP нетПредупреждение.
Пожалуйста, обсуждайте предмет дискуссии, а не оппонентов. В противном случае нарветесь на бан.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381289
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Igork-9yinstantIgork-9y,
Ему не требуется документации для разъяснения что такое, к примеру, ETA Port, какую информацию в это поле нужно ввести и т.д., он сам кого хочешь научит, иначе не работал бы здесь.

Это просто феноменально, у меня нет слов.
А если этот человек, который все знает и умеет заболеет, умрет, уволится, уйдет в декрет и пр., а на работу возьмут Дездраперму Ивановну 46 лет от роду, которая всю жизнь работала в 1С, то информация о том, что такое "ETA Port" (а так же все те английские аббревиатуры, которые используются в Вашей программе) и как его корректно заполнить (читайте из какого документа взять) ей прям в мозг передастся? Или у вас клон фермы открыта, которая клонирует работников "которые все знают и умеют"?А если на работу придет сотрудник, который не знает, чем инвойс отличается от счета-фактуры? Эта информация тоже должна быть в хелпе на всякий случай? А если сотрудник еще и не в курсе, чем импорт отличается от экспорта?

Тезисно выскажу свое мнение.

1. ПМСМ, спор о том, какая крайность "правильнее" - отсутствие инструкции, или наличие инструкции объемом с "Войну и мир". Мне представляется, что истина, как всегда, где-то в районе золотой середины. Инструкция должна быть, но не объемная. Масштабные инструкции создают не менее масштабные проблемы, в особенности, для динамичного бизнеса, в котором бизнес-процессы регулярно меняются, что вызывает потребность в регулярном же изменении инструкций. Если инструкции весьма объемные, то пользователям, может статься, не останется времени на выполнение основной работы, они только и будут заняты изучением новых редакций инструкций.

2. Краткая информация о том, что такое ETA Port, вполне может быть размещена непосредственно в интерфейсе, например, в виде хинта. Пользователь может и должен получать основную часть информации, которая требуется ему в работе, исключительно из интерфейса. И если интерфейс разработан грамотно и ориентирован на пользователя (а не предполагает ориентирование пользователя "под себя"), то необходимость обращения к инструкциям не возникает (знаю из опыта). И я поддерживаю стремление instant сделать именно интерфейс интуитивно-понятным.

3. Хорошее средство автоматизации должно быть ориентировано на регулярное внесение изменений и на самодокументирование подобных изменений. Любители толстых инструкций могут себя утешить текстами, которые генерятся автоматически при проведении изменений. Если сущности структуры и бизнес-процессов унифицированы, то не составляет проблем нагенерить большой объем текста и схем, в который заглядывать будут очень изредка, в исключительных ситуациях. Но гробить рабочее время сотрудников на их составление и последующее чтение остальными сотрудниками - это непозволительная роскошь для современного динамичного бизнеса.

4. Вводный курс, или "обучение" сотрудников не должно быть ориентировано на конкретный бизнес-процесс, который наверняка изменится. Можно рассмотреть конкретный бизнес-процесс в качестве "напримера" для того, чтобы закрепить на нем приемы работы. Однако, приемы работы не должны меняться при изменении бизнес-процессов. Если они меняются, значит у "системы" не всё в порядке с архитектурой. Или не всё в порядке с теми, кто ее внедряет/сопровождает.

5. Информация о том, что в бизнес-процессе что-то изменилось, должна появляться на уровне интерфейса, а не в инструкция. На уровне же интерфейса должна присутствовать информация о конкретном экземпляре бизнес-процесса в виде его структурной схемы и трассы, по которой бизнес-процесс дошел до конкретного пользователя. ПМСМ.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381312
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
instantа при чем здесь продажи? Ладно давай перейдем на троллинг, уговорил Модератор: Лучше не стоит. Модератор не дремлет.
...
Рейтинг: 0 / 0
ERP в WEB
    #38381422
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya
3. Хорошее средство автоматизации должно быть ориентировано на регулярное внесение изменений и на самодокументирование подобных изменений. Любители толстых инструкций могут себя утешить текстами, которые генерятся автоматически при проведении изменений. Если сущности структуры и бизнес-процессов унифицированы, то не составляет проблем нагенерить большой объем текста и схем, в который заглядывать будут очень изредка, в исключительных ситуациях. Но гробить рабочее время сотрудников на их составление и последующее чтение остальными сотрудниками - это непозволительная роскошь для современного динамичного бизнеса.

.......

5. Информация о том, что в бизнес-процессе что-то изменилось, должна появляться на уровне интерфейса, а не в инструкция. На уровне же интерфейса должна присутствовать информация о конкретном экземпляре бизнес-процесса в виде его структурной схемы и трассы, по которой бизнес-процесс дошел до конкретного пользователя. ПМСМ.
а есть уже хорошие средства автоматизации с такими возможностями? хотелось бы посмотреть...
...
Рейтинг: 0 / 0
18 сообщений из 218, страница 9 из 9
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ERP в WEB
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]