powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Cистема документооборота с web-мордой
15 сообщений из 165, страница 7 из 7
Cистема документооборота с web-мордой
    #37846046
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТС,

Посмотрите www.ets24.ru Если интересно, то сделаю вам такое же. Настройка маршрутов (WorkFlow), цифровая подпись, кроссбраузерность, гибкость, надежность
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37883130
woodwood
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Documentum, Лотус, SharePoint - это платформы. И действительно качество внедрения обратнопропорционально скупости заказчика на этапе внедрения.
Но есть и так сказать полуфабрикаты, где нарисовать процесс (по движению документа или исполняемый) не столь трудозатратно, как и настроить оргструктуры, завести номенклатуры дел. Одной из таких систем является ELMA
Ниже приведен пример карты простенького процесса проверки оборудования.


Кстати соответствует стандарту BPMN 2
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37883176
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Замечу, что ELMA - это одна из BPM-систем (класс которых представлен довольно широко, лично мне как-то более симпатична BizAgi). Достоинство как раз BPM-систем - это возможность удобного графического построителя схемы бизнес-процесса, которая может представлять собой и схему движения документов. Если BPM-система поддерживает заложенные в нотации BPMN возможности и, помимо того, версионность схемы БП, то с их помощью можно творить чудеса (например, выстраивать так называемые "длинные" транзакции с возможностью отката, встраивать частные БП (схемы движения документов) в более глобальные, изменять, если потребуется схему "на ходу" (то есть, когда в системе имеются документы, обрабатываемые по модифицируемой схеме) и многое другое.

Я не имею ничего против того, чтобы система документооборота делалась с помощью BPM-системы. Такой подход имеет множество положительных сторон, в особенности, если главное - обеспечить слаженную работу сложных маршрутов со сложной логикой и множеством параметров, которые ею управляют, по возможности, автоматизировано. Однако, у BPM-систем имеются и недочеты, которые следует учитывать при рассмотрении именно BPM-системы в качестве инструментария для автоматизации документооборота. Основные недочеты:

1. Схема маршрута, как правило, не предпологает произвольных, "нештатных" от нее отклонений. Все варианты возможных отклонений должны быть включены в схему бизнес-процесса. Между тем, "процессные" системы автоматизации именно документооборота, как правило, предоставляют подобную возможность, поскольку способны рассматривать заложенный в систему маршрут как преимущественный, но не заданный жестко.

2. BPM-системы, как правило, не имеют собственных средств для управления версиями документов и средств поиска документов по их содержимому. Они позволяют "прикрепить" произвольный файл к экземпляру процесса, снабдив его неким кратким описанием и систематизированными атрибутами, но если в процессе движения по маршруту в документ вносятся правки, то прикрепленный файл требуется сохранять пользователю где-то в файловой системе, производить его редактирование, затем прикреплять новый экземпляр. При этом получить иерархию правок конкретного итогового документа (какие именно изменения и дополнения кем именно были внесены) несколько проблематично, потому что непосредственной связи между редакциями документа нет, она может быть прослежена только через шаблон отработавшего ранее экземпляра бизнес-процесса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37883215
woodwood
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Согласен, с отмеченными недостатками BPM систем
Но конкретно в ELMA http://elma-bpm.ru есть версии документов, поиск по атрибутам. Проблемы С полнетекстовым поиском - только по дополнительной разработке
По маршрутам docflow (или workflow) вполне адекватно можно прописывать сценарии. Возможно неверно понял, но прошу привести пример, что нельзя сделать в BPM системе (по маршрутам)
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37884135
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
woodwoodПо маршрутам docflow (или workflow) вполне адекватно можно прописывать сценарии. Возможно неверно понял, но прошу привести пример, что нельзя сделать в BPM системе (по маршрутам)Нельзя его нарушить, пустив документ "нетрадиционным" путем. А в некоторых ситуациях это необходимо.

woodwoodв ELMA http://elma-bpm.ru есть версии документовЭто любопытно. Значит, это не совсем BPM-система, а некий гибрид DocFlow-системы и BPM-системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37884811
МихаилР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
woodwoodDocumentum, Лотус, SharePoint - это платформы. И действительно качество внедрения обратнопропорционально скупости заказчика на этапе внедрения.
Но есть и так сказать полуфабрикаты, где нарисовать процесс (по движению документа или исполняемый) не столь трудозатратно, как и настроить оргструктуры, завести номенклатуры дел
Это верно до момента, пока модель "полуфабриката" соответсвует модели заказчика.
Это выполняется только в случае очень простых процессов, вроде того, который нарисовали вы.

Во всех остальных случаях сложность доработок сопоставима.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37887904
woodwood
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторНельзя его нарушить, пустив документ "нетрадиционным" путем. А в некоторых ситуациях это необходимо.
в ELMA есть функция внести резолюцию, а маршрут "на лету" меняется. Надо все же конкретизировать эти самые "некоторые ситуации" для полной картины
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37888711
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
woodwoodа маршрут "на лету" меняетсяУточните пожалуйста, каким именно образом? Изменением шаблона БП или запуском документа в обход ранее созданной схемы БП?
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37889849
woodwood
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Запускается Дизайнер ELMA (стационарная программка) и в ней изменяются параметры бизнес-процесса. Далее - применить, опубликовать или сохранить. Работает и вправду "на лету"
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37890285
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
woodwood,

Это немного не то. Право на модификацию маршрута может иметь одна категория пользователей, а право в исключительном случае отправить документ "нестандартным" путем (не по маршруту) - другая. Реализация второго права не должна быть связана с реализацией первого права.

Разумеется, если система документооборота предоставляет возможность отправки документа с нарушением маршрута, она должна фиксировать фактическое направление отправки.

Насколько мне известно, во всех системах, использующих нотацию BPMN, отправка документа с нарушением маршрута невозможна. Тот вариант, который Вы предлагаете, требует корректировки маршрута (шаблона схемы БП). Я охотно верю, что выполняется она удобно и быстро, но иногда в ней действительно нет необходимости. Если, к примеру, мне, специалисту по ИТ, по ошибке направили документ, который касается административно-хозяйственной дирекции, я должен иметь возможность его туда просто взять и переслать. И совсем не обязательно в схему БП включать некую обработку, предусматривающую регулярную проверку, а не получил ли я документ по ошибке, который должен быть на самом деле адресован в АХД. Конечно же, можно для этих целей воспользоваться тривиальной электронной почтой, но тогда получится, что в системе документооборота факт отправки документа в АХД не зафиксирован.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37897035
woodwood
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторНасколько мне известно, во всех системах, использующих нотацию BPMN, отправка документа с нарушением маршрута невозможна. Тот вариант, который Вы предлагаете, требует корректировки маршрута (шаблона схемы БП). Я охотно верю, что выполняется она удобно и быстро, но иногда в ней действительно нет необходимости. Если, к примеру, мне, специалисту по ИТ, по ошибке направили документ, который касается административно-хозяйственной дирекции, я должен иметь возможность его туда просто взять и переслать. И совсем не обязательно в схему БП включать некую обработку, предусматривающую регулярную проверку, а не получил ли я документ по ошибке, который должен быть на самом деле адресован в АХД. Конечно же, можно для этих целей воспользоваться тривиальной электронной почтой, но тогда получится, что в системе документооборота факт отправки документа в АХД не зафиксирован.
есть такой момент, согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37897320
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
woodwood,

да ниче, все норм - не ндравится БП, возьми да переделай под себя, это ж так просто и понятно, благо инструмент позволяет
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37897321
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это когда пневмопочта была то все БП по жестко регламентированным трубам протекал, а тут кому хошь, когда хошь, скоко хошь грузи, хоть бочками, хоть в консервных банках
...
Рейтинг: 0 / 0
Cистема документооборота с web-мордой
    #37899474
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
woodwoodЗапускается Дизайнер ELMA (стационарная программка) и в ней изменяются параметры бизнес-процесса. Далее - применить, опубликовать или сохранить. Работает и вправду "на лету"

Есть версия процесса/маршрута №1:
инцииатор стартует согласование документа,
идёт линейное согласование из лиц №1 и №2,
согласованный документ возврщается инициатору).
Простой маршрут даже без возможности возврата.

Процесс успешно работал с 01.01.2012.

В маршрут понадобилось добавилось третье согласущее лицо - аккурат между согласующими №1 и №3.
Поправили мы маршрут в волшебном Дизайнере ELMA и даже опубликовали с 01.02.2012.
Новые документы побежали по процессу версии №2.

Но: бизнес требует чтобы старые документы, которые уже поступили на согласование лицу №1 и тем более лицу №2 прошли согласование лицом №3.

Что делает ELMA с такими документами? :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Cистема документооборота с web-мордой
    #38495232
Demin051
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Извиняюсь, а ЕВФРАТ Е1 кто-то видел?
...
Рейтинг: 0 / 0
15 сообщений из 165, страница 7 из 7
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Cистема документооборота с web-мордой
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]