363Wladimir1985Сроки пока не поставлены.

Нам Dynamics выставили счет на 0,5 млн. американских. Не я все понимаю, но людям объясняешь что это пока что небольшой проект, а они тебе всучивают по максимуму.

Смотрят на компанию и в глазах видны значки долларов)))))
Объясняешь внедренцам, что это мой проект и я могу выделить себе какой-то бюджет, где вы что-то можете заработать. Если полезете на ЦО с их 1С меня просто расстреляют а вас выкинут с 7 этажа, не понимают.....

Вот как с ними можно общаться????

Кто-то вообще CRM показывает, я сижу и думаю, зачем мне CRM разве я в письме о ней писал, для начала мне нужна учетная система...... В общем сложно найти людей с которыми можно работать все пытаются продать подороже и сейчас, в долгую ни кто не хочет работать.
Лицензии покупайте _только_ после успешной опытной эксплуатации системы и приемочных испытаний.


Лицензии вопрос второй, что бы дойти до опытной эксплуатации придется выложить круглую сумму за само внедрение.
Большинство IT проектов продается следующим образом:
1. Предпроектное обследование - стоит мало, но и толку от него мало... вендер типа посмотрит сможет ли "натянуть" свою систему на предприятие (и по опыту скажу, что ответ всегда будет "ДА - сможем").
2. Сами проектные работы. Разобьют их на несколько этапов типа "автоматизация закупок", "автоматизация продаж", "автоматизация производства", "планирование"... причем самые сложные работы идут в последних этапах, а стоимость этих этапов самая дешевая) зачем так? да все очень просто. Получит вендор 80% денег за плевые работы, а со сложными - вернут и не моргнут. В принципе практика фактуровки по этапам правильная, но должна она быть пропорциональна сложности этапа.
3. Продажа лицензий - собственно вендору (особенно продавая не свой продукт) продажа лицензий мало интересна... вендору интересна работа по внедрению.
4. Модификации - часто встречается ситуация, когда нужно "допилить" систему под требования заказчика. Сам по себе допил не страшно, если за него не надо платить, но когда вендор говорит, что выделяет 100, 200 бесплатных часов на разработку под требования, а потом платите бабки, у меня возникает резонный вопрос - с какого я платил за пункт №1 да и за само внедрение???

Как бы я поступил при выборе внедора:
1. За предпроектные работы не платить!
2. Разработал укрупненную схему БП, которые нужно автоматизировать. Может их будет две, три... десять (типа охватывающая полностью БП, без бухучета, без бухучета и основных средств и т.д.). Далее вендор должен подготовить и передать архитектурное решение, в котором изложит, какие БП он автоматизирует, а какие нет. далее сравниваем архитектурные решения с нашими схемами и собственно выбираем. Но за эти работы вендору платить нельзя!
3. Фактуровка этапов - стоимость этапа должна быть равно пропорциональна количеству этапов (это в самом худшем случае для заказчика). В идеале стоимость последнего этапа должна быть не менее 50% стоимости всех работ. Ибо до автоматизации последнего этапа можно и не дойти.
4. Обратить внимание на модификации (они будут всегда). Кто за них платит? Заказчику за них платить нельзя. Разве что за разработку отчетных форм.

FE, вендор - продавец... не обязательно разработчик (могу ошибаться), но сути дела не меняет.
А вот по всему остальному, я сто раз наблюдал, как заказчику "впаривали" системы, которые ему вообще не нужны. Этапы делили по функционалу (собственно я так и написал), но вот оценивали их мягко говоря странно... первые этапы стоили 80-90% от последнего заключительного этапа "планирование производства", хотя он был ключевым!
Вашу фразу про модификации я вообще не понял... по-вашему - кто должен платить? заказчик или исполнитель? И что вы вообще называете коробочным решением? Систему? Или подход внедрения?

Могу привести пример внедрения 1С:ERP на достаточно крупном предприятии. 1С коробка? Да, но внедряли мы её год, и дорабатывали, и разрабатывали отчеты, формы и так далее... и вся стоимость данных работ была включена в стоимость внедрения. Единственное, нам повезло при продаже четко определили рамки проекта, так как заказчик описал требования к системе. Так вот то, что входило в рамки проекта - мы делали за свой счет, а то что не входило за отдельные денежки.

P.S. да, мои советы не к выбору системы, а к выбору исполнителя. Что играет огромную роль в проекте.

FE, так какие проблемы? Я дал совет, что бы человек не столкнулся с моим примером... какие претензии?
А по поводу модификаций - говорю, что не фиг платить дополнительные деньги. Все должно быть включено в стоимость внедрения. Считаю нечестными договора, в которых написано про 100-200 бесплатных часов модификаций, а потом типа плати...