powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Про какую систему может идти речь?
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
Про какую систему может идти речь?
    #38714539
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начну с самого верха.

Есть сеть розничных магазинов. Какие-то успешные (выручка к аренде), какие-то нет.

Задача - понять "неуспешность" магазина как можно раньше.

Есть какие-нибудь системы, которые могут проанализировать входные данные и выдать результат?
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38714662
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Monochromatique,

Эксель?
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38714691
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueНачну с самого верха.

Есть сеть розничных магазинов. Какие-то успешные (выручка к аренде), какие-то нет.

Задача - понять "неуспешность" магазина как можно раньше.

Есть какие-нибудь системы, которые могут проанализировать входные данные и выдать результат?

Если денег не мерено, то SAP BW + SAP SEM.

А так читать до полного просветления про "Система Сбалансированных Показателей".

P.S. Это не техническая задача, а экономическая.
Готовые решения есть, но они стоят приблизительно как вышеупомянутая связка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38714944
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgul,

Мээээ, а попроще? Типа QlikView + решения на нём??

Должны же быть подобные решения и в low-сегменте...
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38714952
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Monochromatique,

а чем Excel не устраивает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38715044
Monochromatique
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. Raven,

А у EXCEL-я есть функции BI?

Ведь непонятно что ищем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38715161
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Monochromatique,

Выручка не является показателем успешности. Так что можете тому кто вам этот бред "навешал" по фейсу нащелкать.
Показатели успешности - прибыль, объем выплат по акциям владельцам ну и т.д.
Насчет вопроса - от карандаша и бумажки, до SAP подобных систем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38715586
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Monochromatiquemad_nazgul,

Мээээ, а попроще? Типа QlikView + решения на нём??

Должны же быть подобные решения и в low-сегменте...

Для low-сегмента обычно это нафиг не надо, т.к. ССБ считается в Excel.
Если Excel не хватает, то пишут самописку (например на 1С).
А потом SAP :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38715772
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueА у EXCEL-я есть функции BI?А какие нужны?
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38716384
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. RavenMonochromatiqueА у EXCEL-я есть функции BI?А какие нужны?Кстати, есть. "Сводная таблица". Только для того, чтобы в ней OLAP-кубик по-умному крутился, нужно исходные данные завести в плоские таблицы, на которых "сводная таблица" строится. И чтобы структура исходных плоских таблиц была хорошо продумана.

А вообще, успешность магазина определяется очень просто и даже вообще без Excel. Выделили некоторую инвестиционную сумму на создание магазина, и далее смотрите, уменьшается она или растет. Если со временем уменьшается, значит расходы выше доходов. Если после начального старта баланс расходов и доходов смещается в сторону доходов, значит магазин "успешен". Простой лакмусовой бумажкой является просьба директора магазина "дайте еще денег".
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38716450
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,

Затраты на запуск и функционирование могут отличаться в разы. Так что далеко не факт что приведенный метод актуален.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38716815
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Monochromatique:

Есть сеть розничных магазинов. Какие-то успешные (выручка к аренде), какие-то нет.
Задача - понять "неуспешность" магазина как можно раньше.
Есть какие-нибудь системы, которые могут проанализировать входные данные и выдать результат?
Ведь непонятно что ищем.


В подобных случаях, особенно когда не понятно, что ищем, полезно использовать системы класса Data Mining (типа IBM Cognos SPSS Modeler, или старые модули Cognos Scenario/4Thought) - туда можно закачать факторы и целевые функции, и увидеть скрытые закономерности. Лично мне нравится алгоритм деревьев решений. Модели Data Mining нужно итерационно совершенствовать, обучать. Например, есть фактор - формат магазина, и система показывает, что и минимаркеты неуспешны бывают, и гипермаркеты. Если подключить дополнительные факторы, то может оказаться, что минимаркеты неуспешны из-за низкого уровня опыта руководителя, а гипермаркеты - из-за высокой конкуренции...
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38717048
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaКстати, есть. "Сводная таблица". Только для того, чтобы в ней OLAP-кубик по-умному крутился, нужно исходные данные завести в плоские таблицы, на которых "сводная таблица" строится. И чтобы структура исходных плоских таблиц была хорошо продумана.Я как раз и хотел уточнить, какие именно функции BI нужны. Возможно, что Excel их покроет. Что касается "продуманности структур", то это тоже касается практически любого продукта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38717881
AntonU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueНачну с самого верха.

Есть сеть розничных магазинов. Какие-то успешные (выручка к аренде), какие-то нет.

Задача - понять "неуспешность" магазина как можно раньше.

Есть какие-нибудь системы, которые могут проанализировать входные данные и выдать результат?

Тут скорее беда с точки зрения управления и организации бизнеса. Может быть с кадрами беда.
А если по теме вопроса - присоединяюсь к постам выше: хотите просто и дешево анализировать - используйте Excel, хотите красиво и дорого - внедряйте BI-систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38718047
Viverna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В BI системах обычно продают или набор типовых готовых отчетов или проект внедрения - когда отчеты делают для вас под потребности (может быть и с долей консалта - тогда задачи можно формулировать бизнес-задачами).

Но судя по постановке вопроса - типовые отчеты вам не помогут, т.к. к ним нужно еще хорошего аналитика в штате.
А проект внедрения как уже и написали - стоит относительно дорого (конечно далеко не как SAP).

Так же немаловажную роль играет кол-во транзакций в вашей сети и кол-во SKU. Одно дело когда у вас их 100 наименований - тогда и Excel достаточно, а вот если SKU выше 5000 тыс - уже не все так радужно.

Если есть интерес к QlikView - обращайтесь, опыт работы с розничными сетями и оценке магазинов есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38718584
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueInfernal V. Raven,
А у EXCEL-я есть функции BI?
Ведь непонятно что ищем.
Есть еще такие люди, экономисты.
Они определяют формулу, успешен или нет, ну и предполагается точность измерения
В формуле, есть показатели, хорошо когда они полные и позволяют подсунуть в формулу.
Так вот в зависимости от этих эементо в формули стоит говорить что нужно.
Если формула состоит из 2 элементов и они у Вас есть, калькулятор и собственная голова, достаточно.
Если нет смотрим варианты, Excel и углубляясь.

Т.о. начать Вам нужно с формулы определения успешности, потом к элементам формулы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38719106
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По сабжу: никакие высоколобые системы (SAP, BI, Qlik) не нужны. Хотя бы потому, что их надо сначала научить считать то, что Вам нужно. А проблема именно в этом.

В сабже достаточно просто скрупулезно подойти к проблеме и собрать все затраты и потери.
Любой опытный управляющий сразу скажет, будет маркет прибыльным или нет. С высокой степенью достоверности. :)

А системы никакие не помогут. Слишком много влияющих факторов и тенденций (конкуренты, транспортная инфраструктура, удобство для покупателя, качество обслуживания, "фишки" кот. выделят вас из общей массы барыг).

Причем анализ на "неуспешность" надо начинать задолго до взятия точки в аренду. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38719586
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 LSV:

По сабжу: никакие высоколобые системы (SAP, BI, Qlik) не нужны. Хотя бы потому, что их надо сначала научить считать то, что Вам нужно. А проблема именно в этом.

Насчет SAP и Qlik - вопросов нет. Но в целом BI содержит такую тему как Data Mining, и туда не так сложно загрузить данные.

В сабже достаточно просто скрупулезно подойти к проблеме и собрать все затраты и потери.

Выручка и аренда у ТС есть, думаю есть и другие статьи доходов/затрат. Но этого не достаточно, нужны факторы для аналитической модели.

Любой опытный управляющий сразу скажет, будет маркет прибыльным или нет. С высокой степенью достоверности. :)

Это уже влияние человеческого фактора. Может банкам тогда скоринг отменить, а просто посадить опытных сотрудников, и они то сразу во всем разберутся ;)

А системы никакие не помогут. Слишком много влияющих факторов и тенденций (конкуренты, транспортная инфраструктура, удобство для покупателя, качество обслуживания, "фишки" кот. выделят вас из общей массы барыг).

Серьезные компании ведут учет этих факторов. Собрать их не так сложно.

Причем анализ на "неуспешность" надо начинать задолго до взятия точки в аренду. :)

Если точка существует и не является успешной - можно выработать ряд мероприятий, для того чтобы она стала успешной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38720025
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серьезные компании ведут учет этих факторов. Собрать их не так сложно.Да ну ! Это как раз самое сложное.

Думаете легко оценить влияние открытия конкурента в 500м от точки ?
Думаете легко оценить перенос остановки маршрутки на 300м дальше ?
Думаете легко оценить влияние постройки рядом микрорайона + ихние якорные арендаторы-конкуренты ?
Думаете легко оценить влияние расширения паркомест с учетом высокой стоимости расширения ?
Думаете легко оценить влияние конкретной рекламы на посещаемость и в итоге прибыльность ?

Это все оценивается только человеческим фактором, т.е. экспертами. Никаких мат.моделей нет и быть не может.
Сама мысль о поиске готового решения говорит о низкой компетентности менеджмента, кот. не желает "шевелить мозгами и булками". :)

зы: на подобные вопросы люблю отвечать: "Самый объективный результат успешности вашего м-на(компании) у вас в сейфе и на Р/С".
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38720453
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 LSV:

Серьезные компании ведут учет этих факторов. Собрать их не так сложно.
Да ну ! Это как раз самое сложное.


В каждой серьезной компании есть понимание, какие факторы наиболее существенны. Есть сотрудники, которые фиксируют факторы.
А вот потом начинается анализ, оценка влияния факторов.

Думаете легко оценить влияние открытия конкурента в 500м от точки ?
Думаете легко оценить перенос остановки маршрутки на 300м дальше ?
Думаете легко оценить влияние постройки рядом микрорайона + ихние якорные арендаторы-конкуренты ?
Думаете легко оценить влияние расширения паркомест с учетом высокой стоимости расширения ?
Думаете легко оценить влияние конкретной рекламы на посещаемость и в итоге прибыльность ?


Никто не говорит, что надо сразу достичь оценки с точностью 99,99%. Нужно годами двигаться к этому идеалу, совершенствовать модель. Если виденн отток клиентов - то полезно проводить маркетинговые исследования, и только после этого можно обнаружить, какие факторы повлияли на отток. Либо руководитель торговой точки может сам мониторить конкурентов, и с такой-то даты указать, что появился новый конкурент, повысился уровень конкуренции. СЕРЬЕЗНЫЕ компании этим занимаются.

Это все оценивается только человеческим фактором, т.е. экспертами. Никаких мат.моделей нет и быть не может.
Сама мысль о поиске готового решения говорит о низкой компетентности менеджмента, кот. не желает "шевелить мозгами и булками". :)


Вы наверное никогда не строили модели Data Mining? ;) Создав модель, и развивая ее, можно достичь больших успехов, чем не имея подобной модели, это очевидно, поскольку есть задачи, которые компьютер считает быстрее человеческого мозга. А эксперты, анализируя модель, могут себя проявить, использовать свой опыт, и модель на основе опыта может быть доработана.

зы: на подобные вопросы люблю отвечать: "Самый объективный результат успешности вашего м-на(компании) у вас в сейфе и на Р/С".

СЕРЬЕЗНЫЕ компании стараются минимизировать кэш, стараются на нем делать дополнительную прибыль ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38720484
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MonochromatiqueМээээ, а попроще? Типа QlikView + решения на нём??

Должны же быть подобные решения и в low-сегменте...
MonochromatiqueА у EXCEL-я есть функции BI?

Ведь непонятно что ищем.


Начинать имеет смысл со связки аналитик + база данных. В базе должны быть данные по сети магазинов, а аналитик должен уметь работать с базой (в том числе делая выгрузки в ексель).

Если у вас нет данных, которые можно загрузить в базу, или человека, который умеет работать с данными - никакие навороченные программы вам не помогут.
Мысль, что системы BI "волшебным" образом скажут ответ на вопрос "Как сделать хорошо?" - из серии мечтаний об "одной большой кнопке". BI системам нужны исходные данные и люди, которые умеют с ними (данными и системами) работать.

Стоимость связки аналитик + база данных относительно небольшая. Правда, есть один нюанс - "умею работать с большими объемами данных" далеко не то же самое, что "хорошо знаю ексель". Так что надо постараться при подборе аналитика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38720828
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVДумаете легко оценить влияние открытия конкурента в 500м от точки ?
Думаете легко оценить перенос остановки маршрутки на 300м дальше ?
Думаете легко оценить влияние постройки рядом микрорайона + ихние якорные арендаторы-конкуренты ?
Думаете легко оценить влияние расширения паркомест с учетом высокой стоимости расширения ?
Думаете легко оценить влияние конкретной рекламы на посещаемость и в итоге прибыльность ?Многофакторный анализ, например, регрессионный. Реализуется в Excel стандартными функциями. Какие именно факторы и сколько, большого значения не имеет, важно грамотно применять методы. Самая большая сложность - собрать статистику, от которой можно было бы оттолкнуться. Вторая сложность - додуматься-предположить, какие именно факторы в принципе могут влиять на результат - для того, чтобы их включить в систему анализа. Для этого обычно применяют метод мозгового штурма.

P.S.
Тема как-то постепенно становится всё более интересной, возможно, не для ТС, который куда-то исчез, возможно, что-то осознав... Народ начинает отвечать уже не на те вопросы, которые ТС озвучил, а на те, которые были додуманы самостоятельно. ТС, к примеру, интересовало лишь успешен магазин или нет, в таком бинарном варианте да/нет, 0/1, а обсуждение дошло до многофакторного анализа и выявления факторов, к которым чувствительна эта самая успешность (хотя ТС, похоже, это как-то особо не интересовало). Так, глядишь, дойдем и до обсуждения устойчивости к случайным воздействиям (факторов) и робастного проектирования новых торговых точек... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38720965
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какие именно факторы и сколько, большого значения не имеет, важно грамотно применять методы.Это примерно также легко, как "достаточно взять глыбу мрамора и отсечь все ненужное" (с) Микеланжело

па сабжу: Пусть хозяева бизнеса просто наймут грамотного управленца с опытом развития торговых сетей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38721730
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVКакие именно факторы и сколько, большого значения не имеет, важно грамотно применять методы.Это примерно также легко, как "достаточно взять глыбу мрамора и отсечь все ненужное" (с) Микеланжело

па сабжу: Пусть хозяева бизнеса просто наймут грамотного управленца с опытом развития торговых сетей.Микеланжелы в бизнесе, конечно же, не помешают... :)
Те, кто владеют аналитическими математическими методами, в курсе, что, к примеру, при применении регрессионного анализа получается не только математическая интерполяция/экстраполяция некоторой зависимости результата от совокупности факторов, но и оценка степени достоверности сделанных предположений посредством F-критерия, критерия Дурбина–Уотсона и ряда других.
Если кому интересно, начните с простого - с простой линейной регрессии. Вот , например, доходчиво написанная статья на эту тему.

Хорошие Микеланжделы могут сделать хорошие предположения на фазе мозгового штурма, о котором я говорил чуть выше. То есть, предположить, к примеру, что продажи нижнего белья могут быть связаны с фазами луны. Регрессионный же анализ покажет, до какой степени это предположение оказалось корректным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про какую систему может идти речь?
    #38722258
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Регрессионный же анализ покажет, до какой степени это предположение оказалось корректным.Он всего лишь покажет, что набор данных позволяет сделать такое-то предположение. Не более. Достоверность и полнота набора данных остается на совести математика. И именно с этим связаны все проблемы.
Проблема не с математикой. Проблема с достоверными данными.

По сабжу таких моделей нет и никогда не будет. Каждая модель (по сабжу) по своему уникальна и не целесообразна для тиражирования.
Не стоит искать "силвер буллит" там где его нет.

зы: И где тот Ботвинник со своей "системой управления экономикой" ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Про какую систему может идти речь?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]