|
|
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Последнее время отношение Oracle радует все меньше и меньше :-( Я работаю в одном из ведущих университетов, было большое желание начать преподавание EBS. Посмотрели программу академической инициативы. В презентации программы (на русском!) все очень красиво расписано, только заплатите побольше. Начинаем выяснить ... EBS not for RUSSIA :-( И в тоже самое время http://www.redlab.ru/?did=1599 Т.е. скоро ВУЗы начнут выпускать в достаточно большом количестве выпускников, которые будут иметь как минимум представление о SAP. Для малого и среднего бизнеса EBS довольно дорог, а EBS Special Edition по слухам в России вообще не будет :-( Вместо него в этой ценовой нише, Oracle будет продвигать JD Edwards, который не совсем понятно будет в перспективе поддерживаться или нет и вообще что с ним будет. И в то же самое время у SAP свободно доступен SAP Business One. Хотелось бы послушать мнения коллег по поводу подобного отношения :-( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.08.2005, 19:54 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DorokhinИ в то же самое время у SAP свободно доступен SAP Business One. Да ну? Ссылку в студию! Или это очередной гон? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2005, 11:03 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторДа ну? Ссылку в студию! Или это очередной гон? Закрались сомнения, может я и не прав, но например http://www.ssbs.ru/index.php?view=common Под свободно, я имел ввиду, что возможно внедрить разумеется оплатив, а EBS SE похоже совсем не будет :-( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2005, 12:35 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторХотелось бы послушать мнения коллег по поводу подобного отношения :-( я, правда, никогда не работал ни в каком из университетов, поэтому мое мнение сильно сбоку. А в целом выразится так. Вероятно, на ближайшие 3-6 лет Oracle не просматривает перспектив прямого или косвенного внедрения упомянутых продуктов в России в таком объеме, что могут потребоваться такого рода университетские программы, как обеспечивающие масштабную поддержку их продуктов. И предпочтут задействовать при внедрениях собственные консультационные структуры. При необходимости прицельно обучая персон, вовлеченных в конкретный проект. Для них, вероятно, это форма экономии и они не очень хотят рассматривать внедрение университетских программ обучения в России как форму сегодняшнего и завтрашнего извлечения прибыли из такого процесса. ------------- С учетом того, что из тех, кто попадет на такие программы обучения удача, если процентов 10 потом немедленно свяжет свою жизнь с упомянутым EBS, это будет стрельба по площадям с заделом на будущее в 10-15 лет. Когда запомнившие первый движущийся объект как свою мамку цыплята наконец-то станут "начальниками", принимающими или участвующими в принятии решений. И с однозначной неизбежностью, неотвратимостью и 100% гарантией при любом выборе из произвольного состава "выбираемых" продуктов, честно и объективно, взвесив все обстоятельства выберут очевидно лучшее решение - Oracle EBS. Так далеко они не смотрят, вероятно потому, что с одной стороны, это время порядка времени жизни продукта, а с другой - имя Oracle, видимо, звучит настолько гордо, что на это (обучение) не нужно тратиться (и так возьмут), когда речь идет об "умеренных" ценах внедрения, и, просто бесполезно, когда речь идет о проектах ценой в десятки или сотни миллионов долларов. Там вопрос предрасположенности и любви к продукту, понимания его преимуществ, - просто по другому решается. ЗЫ Вот подумал. Хорошо все-таки, что я никогда не работал в университетах... ЗЫ2 а отношение Oracle к этому вопросу вполне может и смениться - во вторник или в четверг после дождя или по завершении очередного Совета Директоров. Так что потенциальная возможность всегда есть. Кроме того, всегда есть какая нибудь специальная или уникальная возможность.... Главное чтобы нитки в один узел связались, и все получится. ЗЫ3 Если что не так - извините. я вовсе без зла. только по глупости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2005, 13:37 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dorokhin авторДа ну? Ссылку в студию! Или это очередной гон? Закрались сомнения, может я и не прав, но например http://www.ssbs.ru/index.php?view=common Под свободно, я имел ввиду, что возможно внедрить разумеется оплатив, а EBS SE похоже совсем не будет :-( ?!?! "Свободно внедить оплатив"... Мдя... Вспоминается Шалтай-Болтай: "Светозвуководонепроницаемость. Вот как я это называю" Хорошо, пусть так. А почему EBS "похоже совсем не будет"? Вы имеете в виду, эту лицензию не будут продвигать в россии? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2005, 15:19 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторДля них, вероятно, это форма экономии Им как раз за это пусть немного, но еще и платят :-( автор"Свободно внедить оплатив"... Сорри, не совсем ясно выразился :-( Не свободно, а просто есть такая возможность. авторВы имеете в виду, эту лицензию не будут продвигать в россии? Да :-( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2005, 15:50 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dorokhin Хотелось бы послушать мнения коллег по поводу подобного отношения Просто SAP раньше других стрелку забила. ps: ИМХО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.08.2005, 18:01 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А почему EBS "похоже совсем не будет"? Вы имеете в виду, эту лицензию не будут продвигать в россии? Да, Special Edition в России не продвигается. Вместо него в этой ценовой нише, Oracle будет продвигать JD Edwards, который не совсем понятно будет в перспективе поддерживаться или нет и вообще что с ним будет. Со временем будет новая ERP система, пришедшая на смену OeBS, JD Edwards и PepleSoft. Искать в Google по ключевому слову Fusion. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2005, 16:04 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DorokhinДля малого и среднего бизнеса EBS довольно дорог, а EBS Special Edition по слухам в России вообще не будет :-( Вместо него в этой ценовой нише, Oracle будет продвигать JD Edwards техническая поправка - JDE находится не в той же нише, что и OEBS SE - ИМХО оракул по всему миру позиционирует JDE между большим и маленьким OEBSами. а в остальном - полностью согласен с мнением о стрельбе по площадям с сомнительным прицелом на 10ти-15ти-летнюю перспективу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2005, 17:37 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Поработал и с OEBS и с SAP. К сожалению, они оба предназначены не для России с точки зрения менталитета систем и методологий с ними связанных. Это продукты для мультинац. корпораций с мощным западным менеджментом. Для нашего полурынка пока лучше небольшие и гибкие системы - типа 1С , Ахапта, наверно JDEdwards. Пока попытки работать здесь с SAp-Oebs больше напоминают попытку утилизации устаревающих технологий в тех странах которые имеют дикую структуру управления и большие, пока ресурсы .. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 10:28 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прохожий1Поработал и с OEBS и с SAP. К сожалению, они оба предназначены не для России с точки зрения менталитета систем и методологий с ними связанных. Это продукты для мультинац. корпораций с мощным западным менеджментом. Для нашего полурынка пока лучше небольшие и гибкие системы - типа 1С , Ахапта, наверно JDEdwards. Пока попытки работать здесь с SAp-Oebs больше напоминают попытку утилизации устаревающих технологий в тех странах которые имеют дикую структуру управления и большие, пока ресурсы ..ПАДПЕСАЛСЯ ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 14:45 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотелось бы послушать не только людей, которые поработали с OEBS и SAP, а РАБОТАЮТ с OEBS или SAP. Только начинаю работать с OEBS. на первый взгляд есть все что надо и чего не надо (но может понадобиться :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 15:58 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.redlab.ru/?did=1599 сап внедрить не смогли за 5 лет, так еще и все образование на такойже срок видимой автоматизации хотят посадить ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 16:01 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прохожий1Поработал и с OEBS и с SAP. К сожалению, они оба предназначены не для России с точки зрения менталитета систем и методологий с ними связанных. Это продукты для мультинац. корпораций с мощным западным менеджментом. Для нашего полурынка пока лучше небольшие и гибкие системы - типа 1С , Ахапта, наверно JDEdwards. Пока попытки работать здесь с SAp-Oebs больше напоминают попытку утилизации устаревающих технологий в тех странах которые имеют дикую структуру управления и большие, пока ресурсы .. Ключевое слово ГИБКОСТЬ. Вот чего SAP и не хватает. И дело не только в национальных особенностях российского учета. Нужна возможность изменить модель данных, так как изменились внешние условия, нужны механизмы ведения параллельного учета, возможность переложить уже введенные данные по другому. А этого как раз и нет. Что написано пером... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 16:37 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ключевое слово ГИБКОСТЬ. Вот чего SAP и не хватает. Ключевое слово ДИСЦИПЛИНИРОВАННОСТЬ. Вот чего пока нашим предприятиям не всегда хватает. К сожалению. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2005, 13:37 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_ Прохожий1Поработал и с OEBS и с SAP. К сожалению, они оба предназначены не для России с точки зрения менталитета систем и методологий с ними связанных. Это продукты для мультинац. корпораций с мощным западным менеджментом. Для нашего полурынка пока лучше небольшие и гибкие системы - типа 1С , Ахапта, наверно JDEdwards. Пока попытки работать здесь с SAp-Oebs больше напоминают попытку утилизации устаревающих технологий в тех странах которые имеют дикую структуру управления и большие, пока ресурсы .. Ключевое слово ГИБКОСТЬ. Вот чего SAP и не хватает. И дело не только в национальных особенностях российского учета. Нужна возможность изменить модель данных, так как изменились внешние условия, нужны механизмы ведения параллельного учета, возможность переложить уже введенные данные по другому. А этого как раз и нет. Что написано пером... Ключевое слово - степень кривости рук. А это не свойство системы, а качества внедренцев. Словом, кто танцевать не умеет, тот известно на что жалуется... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2005, 15:25 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AnS1 michael_ Прохожий1Поработал и с OEBS и с SAP. К сожалению, они оба предназначены не для России с точки зрения менталитета систем и методологий с ними связанных. Это продукты для мультинац. корпораций с мощным западным менеджментом. Для нашего полурынка пока лучше небольшие и гибкие системы - типа 1С , Ахапта, наверно JDEdwards. Пока попытки работать здесь с SAp-Oebs больше напоминают попытку утилизации устаревающих технологий в тех странах которые имеют дикую структуру управления и большие, пока ресурсы .. Ключевое слово ГИБКОСТЬ. Вот чего SAP и не хватает. И дело не только в национальных особенностях российского учета. Нужна возможность изменить модель данных, так как изменились внешние условия, нужны механизмы ведения параллельного учета, возможность переложить уже введенные данные по другому. А этого как раз и нет. Что написано пером... Ключевое слово - степень кривости рук. А это не свойство системы, а качества внедренцев. Словом, кто танцевать не умеет, тот известно на что жалуется... Ага! Например, на кривость росийского учета и тупых юзеров. А внедренец и SAP все в белом! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2005, 16:20 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SAP R/3 рвутся вперед, т.к. SAP DB купил MySQL, а SAP R/3 - система как система - мясо (только дорогое), которая отживет себя под натиском более дешевых аналогов. Дело не в великих стремлениях, а в том, сколько за это платят :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 12:32 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Рассматривал недавно я наработки ORACLE, всякие E-Business, GRID - слабовато как-то смотриццо. Вобщем ORACLE не разбрасываются ресурсами - и правильно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 12:35 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Валентин КSAP R/3 рвутся вперед, т.к. SAP DB купил MySQL, а SAP R/3 - система как система - мясо (только дорогое), которая отживет себя под натиском более дешевых аналогов. Дело не в великих стремлениях, а в том, сколько за это платят :)Да при внедрении САП и других мощных ЕРП систем, стоимость продукта лишь малая часть затрат, большая - консалтинг.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 12:59 |
|
||
|
Отношение SAP и Oracle к России
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Валентин КSAP R/3 рвутся вперед, т.к. SAP DB купил MySQL Ржунимагу :-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 13:04 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&fpage=69&tid=1528396]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 205ms |
| total: | 344ms |

| 0 / 0 |
