powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос по системам ERP (+)
25 сообщений из 51, страница 1 из 3
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245141
dig
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dig
Гость
Столкнулся с выбром системы для работы с товаром по полной логистике(не только транспортировка), чтоб система умела по одному артикулу товара хранить его в разных состояниях и оперировать по нему разными единицами.
Все системы - Navision, Axapta, IFS этого делать не умеют. Зачатки похожего нашел только в SAP. Неужели никто в мире не делал систем, где оперирование товаром на складе происходит в тех ед. измерения, в которых он храниться, а закупка, продажа может оперировать разными единицами ? Соответственно нет обширной связи по аналогам по n параметрам, соответственно нельзя ввести расширенную аналитику по n парметрам просто так. Или это ограничение существующих табличных баз? Написал коряво, но вроде понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245206
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дико извиняюсь, но, насколько мне известно, в Axapta как раз реализован механизм работы с товарами, при котором закупать и продаваить можно в любых единицах измерения, а операции на складе ведутся в базовой единице измерения. Пересчёт единиц измерения настраивается для единицы номенклатуры.

Может быть, конечно, я не так понял Ваш вопрос? Тогда уточните, что Вы имели ввиду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245207
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
digВсе системы - Navision, Axapta, IFS этого делать не умеют. Зачатки похожего нашел только в SAP. Неужели никто в мире не делал систем, где оперирование товаром на складе происходит в тех ед. измерения, в которых он храниться, а закупка, продажа может оперировать разными единицами ? В JDEdwards это точно реализовано.. Хотя трудно сказать, устроит ли тот объем что там есть. В всяком случае, продавать и приходывать можно в любых ед. измерения. С аналогами там тоже что то есть, но я тот функционал не изучал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245301
dig
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dig
Гость
в Axapta чтоб хранить товар на складе в другом состоянии, уже надо заводить другой артикул, тогда сразу плывёт аналитика. И в базе всего один аналог.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245343
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В JDEdwards для каждого товара есть таблица пересчета едениц измерения, т.е операции проводятся в какой угодно еденице измерения, указаной в этой таблице для товара.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245437
dig
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dig
Гость
одна засада, если две коробки с разным количеством, вот тут засада с коэфициентом пересчёта, хочется систему чтоб коэф. содержался сразу в товаре,
т.е. 1 коробка 500 шт коэф 1 к 500
2 коробка 1000 шт коэф 1 к 1000
и система бы показывала 2 коробки, 1500 шт
Аналитику можно сразу вести по состоянию товара по коробкам, по штукам и т.к. далее
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245515
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я в логистике не особо разбираюсь, но выборку по складу в каких упаковках товар лежит, без проблем получить
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245521
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блин, фигли форум картинки выводит, сорри за такую большую картинку -))
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245575
e121
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В любой 1С-ной конфе, где есть оперативный учет поддерживается возможность работы с различными единицами товара. Вполне естественно, если товар закупается в упаковках, а продается в штуках, дюжинах и т.п.
Принцип такой
Справочник ОКЕИ (классификатор единиц измерения)
Спр. "Единицы", подчинен справочнику "Товары"
Устанавливается коэффициент в документах приема-отпуска
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245598
OA User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
digодна засада, если две коробки с разным количеством, вот тут засада с коэфициентом пересчёта, хочется систему чтоб коэф. содержался сразу в товаре,
т.е. 1 коробка 500 шт коэф 1 к 500
2 коробка 1000 шт коэф 1 к 1000
и система бы показывала 2 коробки, 1500 шт
Аналитику можно сразу вести по состоянию товара по коробкам, по штукам и т.к. далее
В OEBS тоже задаются единицы измерения для каждого товара и правила пересчета.
Пример с коробками непонятен, если коэффиценты отличаются, то это будут разные единицы измерения. Верно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245863
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dig, может быть, я не совсем понял вопрос. Что касается единиц измерения, то никаких дополнительных артикулов в Axapta заводить не надо. Пересчёт единиц измерения привязывается к одной номенклатурной позиции, после чего её можно закупать и продавать в указанных единицах измерения. В Вашем примере мы просто заводим две единицы: Кор500 и Кор1000, указывая для каждой коэффициент. Правда, система будет показывать наличие 1500 штук на складе. Если хотите, можно вывести в отчёт те единицы измерения, в которых происходила закупка и продажа. Так что я не понял, в чём загвоздка...

Что касается "состояния", то что именно Вы имеете ввиду?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33245947
dig
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dig
Гость
проблема что надо заводить коэффициенты для каждой коробки, а нет универсалоьной единицы коробка, палета, коробка в коробке, стрктурность на складе очень в этом трудно поддерживать и заводить коэфиициенты, при том что они разные могут быть для любых товаров. И аналитику в такой схеме можно вести только по базовой единице. Было бы проше если бы не было коэфициентов пересчета, а в товаре была бы информация по базовой и по хранимой единице. А перевод из одной хранимой единицы в другую производился бы с помошью складской операции. Тогда бы велась история перевода упаковок в штуки, палллет в коробки, т.е. аналитика склада.
В общем нет систем которые поодерживают структурность товара и позволяюшие вести аналитику без извращений по многим параметрам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246021
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Такое есть в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве систем. Даже отечественных.
А вот на складе всё числится в базовой единице изм. И это правильно, т.к. даёт объективную картину о наличии. Смешав вкучу ящики и штучки нереально узнать истинное наличие. Критерий выбора базовой единицы зависит от Ваших бизнес-процессов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246041
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVТакое есть в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве систем. Даже отечественных.
А вот на складе всё числится в базовой единице изм. И это правильно, т.к. даёт объективную картину о наличии. Смешав вкучу ящики и штучки нереально узнать истинное наличие. Критерий выбора базовой единицы зависит от Ваших бизнес-процессов. Почему? Есть 1000шт товара, тебе нужно узнать сколько из этого кол-ва лежит в палетах.. У нас так во всяком случае реализовано, без этого грамотно организовать транспортировку трудно..
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246093
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как "коробка" может быть универсальной? Разумеется, для разных номенклатур надо задавать разные коэффициенты, потому что пылесосов в коробке будет меньше, чем чайников! :-)

Аналитика (складская) в Axapta привязывается к номенклатуре.

Можно выводить через запрос количество и в базовой единице измерения, и в единицах закупки/продажи. Правда, скажу честно, нельзя стандартным функционалом отразить операцию переупаковки, это надо докручивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246203
dig
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dig
Гость
коробка может быть универсальной так же как и шт, иногда нерацианально вести учёт в шт в базе по товару, удобней в коробках, потому-что товар отпускается кратно упаковкам и цена за упаковку иногда достаточна мала, так что нельзя точно подсчитать цену за шт меньше чем в три или 4 знака после запятой, а это важно при не очень больших наценках на товар.
А при учете в коробках(она становиться универсальной, штуки тоже же бывают разные по весу, массе и т.д.), важно знать также количества в штуках, чисто для аналитики по будущим заказам. Т.е. есть универсальное понятие партии, где описан товар, в чем он принят, так вот системы не оперируют партиями и их характеристиками, а оперируют базовой единицей и соответственно аналитика привязана к ней, хотите аналику по другим параметрам, сразу глобальная доработка
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246335
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю, ваши проблемы имеют несколько "синтетический" оттенок (хотя, возможно, я и ошибаюсь). Если у Вас товар приходит каждый раз по принципу "скока Дядя Вася нашуровал в коробку", то нет смысла учитывать товар в коробках. Все равно в одной коробке его одно количество, в другой - другое. Имеет смысл его учитывать в штуках, и точка.
Если у вас даются скидки за размер партии, то определить размер партии для определения таблицы скидок как раз удобнее в штуках, если в коробках количество товара бывает разное. Все равно вы не сможете указать в документах "5 коробок", если во всех 5 коробках разное количество. ТАК ТМЦ УЧИТЫВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!
Если это вопрос удобства погрузки-выгрузки, то такие вещи можно указать в примечании просто в виде текста, например, "1 кг шариковых ручек в ассортименте - примерно пол-коробки из-под обуви".
Еще в транспортных накладных зачастую указывается "число мест". Этот параметр проставляет кладовщик по-факту, но не в колонке "количество", а именно в колонке "число мест". Потому как может просто взять пустую коробку из-под одного товара и насыпать туда другого. Но это вопрос даже не погрузки-выгрузки - это касается безопасности, всяких пропускных режимов и т.п. К скидкам это точно никакого отношения иметь не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246380
Roman V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ден digВсе системы - Navision, Axapta, IFS этого делать не умеют. Зачатки похожего нашел только в SAP. Неужели никто в мире не делал систем, где оперирование товаром на складе происходит в тех ед. измерения, в которых он храниться, а закупка, продажа может оперировать разными единицами ? В JDEdwards это точно реализовано.. Хотя трудно сказать, устроит ли тот объем что там есть. В всяком случае, продавать и приходывать можно в любых ед. измерения. С аналогами там тоже что то есть, но я тот функционал не изучал.

Это действительно реализовано во многих системах. Знаю как сделать на ИНФИНе:
1) Учет по складу установить в 2-х единицах измерения "базовой" и "дополнительной" (НЕЗАВИСИМЫХ), т.е например "рулон и погонные метры", "скот в головах и килограммах" :)
2) Для учета разнообразных упаковок добавить необходимую аналитику "упаковка" на счет.
3) При приходовании, комплектации/разукомплектации и расходе указывать выбранную упаковку, количество упаковок, для рассчета в базовой единице измерения настроить формулу.
4) В соответствующей проводке по счету (учетному регистру) указать аналитику упаковки, в качестве первого количества указать количество в "базовой" единице измерения, а во втором - количество упаковок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246411
Crip
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У в свое время делал. Так:
1) Есть базовая единица
2) Есть зависимые от базовой
3) Есть независимые от базовой
4) Для склада указывается признак - пересчитывать в базовую или нет
Если стоит не пересчитывать то пишется 5 по 1000шт, если идет перемещение на склад где идет штучный учет, то пишется на нем становится 5000шт.
5) Существует суррогатная операция "конвертация единиц измерения". Фактически делающая 2 вещи - списание изделия в одной ед.измерения и приход этого же изделия в другой (независимой) ед. измерения. Например из штук в кг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246551
Roman V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочу пояснить на придуманном примере:
учет линолеума
- на складе могут быть рулоны разной ширины (1.5м, 2м и т.д.) одного и того же линолеума (например одной расцветки, качества и подложки)
- соответственно "базовая" единица измерения - это м2
- дополнительная (независимая) единица измерения - это количество рулонов (выбранной ширины)
- также интересует количество погонных метров данного линолеума в рулонах выбранного размера. Это количество является зависимым от двух предыдущих, т.е. его можно рассчитать на основе общего количества в м2 и свойства "ширина" у справочника видов рулонов.

как работает:
- т.к. текущий остаток по складу считается независимо в м2 и рулонах, мы в любой момент знаем
1) сколько у нас всего выбранного линолеума в м2 (и их стоимость)
2) сколько рулонов (и каких) данного материала (и стоимость всех рулонов выбранного размера)
3) сколько метров данного материала у нас в рулонах выбранного размера (и его стоимость)
4) сколько всего у нас на складе рулонов РАЗНЫХ материлов выбранного размера (палет, коробок и т.д.)

- при заполнении документов (например накладной на отпуск) оператор выбирает материал, вид упаковки, количество упаковок (м.б и НОЛЬ, если от рулона просто отрезают метры),
- далее на выбор - или поле "метры погонные", или поле "метры квадратные" - подставляется предварительный расчет, исходя из свойств упаковки или пропорционально остатку в ней
- "метры погонные" и "метры квадратные" легко пересчитывать между собой.
ну и списание идет и по базовой единице м2 с указанием суммы, и по количеству упаковок.

По моему мнению, в такую схему уложится почти любая ситуация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246581
dig
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dig
Гость
roman v и crip не могли бы вы уточнить про какие системы речь?
Roman V ваша схема достаточна универсальна, под эту схему как-то аналоги подвязаны? ведь одна расцветка может быть от разных поставщиков и соответвенно этой расцветки продается столько то м2 или погонных, чтоб планировать закупки в будущем.
Инфин не плох, но его наследие от файл-серверной технологии плохо сказывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246771
Roman V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
digroman v и crip не могли бы вы уточнить про какие системы речь?
Roman V ваша схема достаточна универсальна, под эту схему как-то аналоги подвязаны? ведь одна расцветка может быть от разных поставщиков и соответвенно этой расцветки продается столько то м2 или погонных, чтоб планировать закупки в будущем.
Инфин не плох, но его наследие от файл-серверной технологии плохо сказывается.

Я реализовал на ИНФИНе - в стартовой базе есть основа этого всего - остальное достигается настройкой.
"Аналоги" и "возможные замены" сам пока не настраивал, но есть возможность это сделать.
Мне очень хотелось бы обсудить достоинства и недостатки ИНФИНа, но для этого лучше открыть новую ветку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33246778
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эту задачу можно реализовать "проводочной моделью" в любой бухгалтерской системе, которая позволяет настраивать пользовательские аналитики счетов (например, в ИНФИНе). Для складского учета выделяется несколько забалансовых вспомогательных счетов, при настройке которых указывается, что по ним ведется количественный учет. Допустим, на счете 0001 ведется учет в основных единицах измерения, на счете 0002 - в дополнительных, на счете 0003 - в дополнительных к дополнительным, на счете 0004 - в дополнительных к дополнительным к дополнительным. Когда товар приходуется или расходуется, то ОБЯЗАТЕЛЬНО делается проводка по счету 0001. По остальным счетам она делается в том случае, если в момент ее выполнения пользователь указал, что та же самая операция одновременно "оцениваться" в нескольких количествах. Совсем не обязательно подсовывать юзеру интерфейс, в котором он видит такие жуткие слова, как "дебет" или "кредит". Можно настроиь ввод кастомизированного документа, а проводки сформируются автоматом. Можно настроить отчеты (в том числе, параметризированные), которые будут показывать информацию, агрегатируя ее с нескольких счетов, в удобном для узверя виде.

В регистрах 1С можно настроить учет одновременно нескольких "ресурсов". Там это делается еще проще. Настраивается ОДИН регистр с НЕСКОЛЬКИМИ ресурсами "количество". Только клепать конфигурацию придется самим (или заказывать), поскольку в стандартных такие штуки не реализованы (по карйней мере, я не видел).
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33247093
monolit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
С учётом вопроса довольно странно читать про проводки. Речь-то идёт об аналитическом учёте, а не о финансовом, не так ли ?

Расскажу, как такие задачи решаются в "Монолите".

В аналитическом учёте ТМЦ используется механизм т.н. "комплектов". Для примера с линолеумом это значит, что:

а) есть базовый артикул "Линолеум А", на котором "висят" все качественные характеристики. Ед. изм = м2

б) есть комплект "Линолеум А в рулоне 3м", который имеет одинт компонент "Линолеум А" и ед.изм. = "шт". При этом для данного комплекта установлено правило пересчета "1 шт = N м2" (это если все рулоны имеют одинаковый погонаж).

в) Если все рулоны имеют разный погонаж, то логично установить для комплекта "Линолеум А в рулоне 3м" ед.изм. = "м.пог." и задать правило пересчёта "1 м.пог. = 3 м2"

Это если очень кратко. Разумеется, единиц измерения м.б. не одна и пересчитывать их можно в произвольное кол-во других единиц. Разумеется, иерархия комплектов настраивается и м.б. доаольно сложной.

Надеюсь, я ответил по существу. Спрашивайте ещё ;) Если будет желание посмотреть "в натуре" - пишите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по системам ERP (+)
    #33247588
Crip
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2dig
Система самописная. Правда в том виде как Roman V у нас не было реализовано, нельзя написать что товара пришло 1000шт, они же 100кг. Не было необходимости так делать, хотя проблем не было. Зато есть свои другие навороты.
Вообще в такой постановке задача является стандартной для складской системы и если складская система не имеет подобной функциональности, то есть основания полагать, что написании складов разработчик не очень разбирается.
Посмотрите у Фолио. У них должно быть. Всякие бух. системы типа Инфина не советую, так как их сила в бухгалтерии. Про Axapta не знаю. Наличие развитого функционала в подобных системах скорее зависит от того были ли внедрения с соответствующими запросами от заказчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 51, страница 1 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос по системам ERP (+)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]