powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Крик в лесу (глухом)
25 сообщений из 60, страница 1 из 3
Крик в лесу (глухом)
    #33764478
Крик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Крик - откровение (при работе с клиентом при создании ERP на предприятии) .
Приезжая на новый объект клиента для установки EPR, они аж КРИЧАТ у нас уникально... Этот "уникально" - бардак..... (нам так удобно).... Каждый раз при беседе как будем автоматизировать модуль учёта хода производства, шум и крик оставте как есть нам виднее!! Я сразу вспоминаю аникдот из своей студенческой молодости:
Полковник:
- Сегодня буду раскаазывать про новую сверхсекретную ракету!
Перечисляя её ТТХ, отмечает: - У неё топливо незамерзает даже при -500!!!
Рука в аудитории.
Полковник:
- Что у вас - рядовой?
Студент:
Тов. полклвник так по законам физики мин.температура -273
Полковник:
- Для особо одарённых повтаряю. Ракета СЕКРЕТНАЯ!!!! Физики о ней незнают!!!
О!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33764545
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте Крик, Вы писали :

Не, ну не ёрш твою меть?

> Крик - откровение (при работе с клиентом при создании ERP на предприятии) .
> Приезжая на новый объект клиента для установки EPR, они аж КРИЧАТ у нас
> уникально... Этот "уникально" - бардак..... (нам так удобно)....

Опять "внедренцы"!!! Ыыыы... Как надоело....

Ну у нас в конторе то, что Вы называете БАРДАК... Ну и что? Мы четко
понимаем, что у нас в конторе БАРДАК. Мы четко понимаем ЗАЧЕМ нам он
нужен. Мы БОЛЬШЕ ПЛАТИМ людям с большей квалификацией/IQ, для того,
чтобы они продуктивно работали и принимали решения самостоятельно в
нашем БАРДАКе. Потому как наш БАРДАК дает нам наше КОНКУРЕНТНОЕ
ПРЕИМУЩЕСТВО -- гибкость. И плевать мы хотели на мнение "внедренцев".

ЗЫ. Как только пришел в контору, тоже говорил "давайте наводить
порядок". Долго говорили с боссом, обсуждали. В конце концов пришли к
выводу, что таки лучше БАРДАК, чем контроль. Время показывает, что босс
прав...

ЗЗЫ. ...в нашем конкретном случае.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33764611
Крик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> Потому как наш БАРДАК дает нам наше КОНКУРЕНТНОЕ
ПРЕИМУЩЕСТВО -- гибкость.
Бардак ни когла конкурентным преимуществом небыл а гибкость вполне...
Это зависти от культуры саморганизованности коллектива работников....
ERP устанавливают по решению
>босс' ов,
как раз для того чтоб было поменьше
> люд' ей с большей квалификацией/IQ
> принимающих решения самостоятельно
А потом встаёт вопрос а сколько за что мы получаем и сколько-что, за что мы платим ИТР, мастерам, токарям и тп. и из - за особо IQ-одарённых просрочки поставок, неучтёнка и пухним от незавершонки и закепленных ненужок....
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33764623
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как мне представляется, "бардак" и "конкурентное преимущество" - это несколько отличающиеся друг от друга понятия. Я не говорю о том, какое из них лучше или хуже с точки зрения автоматизации и с точки зрения бизнеса. Я лишь хочу заметить, что под "бардаком" обычно подразумевают движение в существенной степени несистематизированной, нерегламентированной, неупорядоченной информации. Если руководство предприятия намерено и впредь стрелять "приблизительно вот в том направлении", то ему не нужна автоматизированно-компьютеризированная информационная система. Потому что для процессоров пока еще не смогли придумать процессорные команды в стиле "MOV отседова примерно в северо-западном направлении плюс/минус сторона света, и до обеда". При любой автоматизации прежде всего требуется провести СИСТЕМАТИЗАЦИЮ информации - прежде всего, систематизацию НСИ. Если никакой систематизации нет, решения принимаются на интуитивном уровне по алгоритмам, которые четко не могут быть сформулированы, то никакая ERP-система предприятию не нужна . Как информация была нечеткой, так она нечеткой и останется. А ввести ее в каком-то непротиворечивом состоянии в компьютер просто не удастся.

Теперь про "конкурентное преимущество". Если слишком много решений принимается на интуитивном уровне, значит (IMHO) на самом деле никакого конкурентного преимущества у предприятия нет. Есть конкурентное отставание, потому что на предприятии нет никого, кто может сколь-нибудь полно и адекватно описать логику его работы. Если логику работы четко описать невозможно, значит и самой логики работы - НЕТ . Каждый участник процесса принимает решение, основываясь на своем неполном(!!!), представлении о том, что происходит. Особый индикатор, который отвечает на вопрос "всё ли в порядке на предприятии?" - это попытка найти честный ответ совсем на другой вопрос "насколько зависит принимаемое решение от личности того, кто его принимает?". Попытайтесь этот вопрос задать и попытаться честно на него ответить. Если вы обнаружите, что подставляя разных руководителей и/или исполнителей, вы будете получать разные результаты, значит собственно МОДЕЛЬ бизнеса вообще отсутствует. Есть лишь смутный конгломерат туманностей и облаков, глядя на которые с разных ракурсов разные участники бизнеса видят совершенно разные фигуры.

Я вовсе не намерен защищать внедренцев, которые апелируя к подобным аргументам, пытаются насадить предприятию то, что действительно не вписывается в управляющую стратегию, избранную топ-менеджментом. Возьмем конкретный пример. TOC (теория ограничений) требует выделения ресурсов двух типов 1) бутылочных горлышек и 2) НЕ бутылочных горлышек, работа которых организуется совершенно разным способом. Необходима организация сигнальной системы по управлению производственными потоками, проходящими через "бутылочные горлышки" и проходящими мимо них. Управление буферами узкого места. И, что немаловажно, возможность быстрой перенастройки системы, если прежнее узкое место ликвидировано и требуется выявить новое "бутылочное горлышко". Теперь, допустим, приходит внедренец и начинает парить мозги про правильные методы объемно-календарного планирования в супер-пупер-ERP "АБВГДЕЖ". Его спрашивают "как нам синхронизировать поток с бутылочным горлышком?", а он отвечает "нет, это неправильно, так нельзя делать! нужно алгоритмом MRP расчитать потребность.... и т.д. и т.п." В подобной ситуации, разумеется, не прав внедренец. Только эта ситуация не имеет ничего общего с "бардаком". Просто не выговаривается у внедренца фраза "наша супер-пупер-ERP так управлять ресурсами не умеет". Но, еще раз повторяю, к НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ, к БАРДАКУ это не имеет никакого отношения.

Посему, мне кажется, вопрос нужно ставить таким образом. Хотите по-прежнему иметь размытость-неопределенность-бардак, считая его конкурентным преимуществом - на здоровия, только об автоматизации, ради бога, заикаться не нужно. Если неопределенности нет, всё четко, ясно, алгоритм действий хорошо формулируется, НСИ систематизированы, но внедренец разводит руками - значит ERP-система выбрана неверно, функционал ее не удовлетворяет потребности заказчика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33764656
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и радоваться надо, что "КРИЧАТ у нас уникально".

Garya прав, отчасти, что неформализованый процесс - процентов на 90 проявление некомпетентности руководства.

Ну так нам-же и лучше. Давно пришел к выводу, что не надо таким балбесам с "уникальностью" давать методику улучшения их бизнеса. Тем паче - работающую методику. Ни к чему это. Ни предприятию, ни консультанту (если он действительно "копенгаген").

Надо найти вменяемых конкурентов и предложить им свои услуги. Или самому стать конкурентом по возможности.

А наша задача - посмотреть как руководятлы руководят неоптимально, подумать и сделать правильно. Для нормального консультанта предприятие с проблемами - золотое дно для отработки методик диагностирования пресловутых "бутылочных горлышек" :)) Причем не обязательно рвать часть тела на британский флаг, чтобы проблему убрать. Если руководство/собственник не заинтересованы в изменении ситуации, Ваш бесплатный совет ни к чему не приведет.

Только тому надо помогать, кто это действительно оценит. Короче - не мечите бисер перед тем, кто этого оценить не в состоянии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33764669
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А можно без крика пример бардака в производственном учете? А то я на русском саповском форуме встречал внедренцев, которые не знают, что такое многопередельное производство. Может и здесь такой же "бардак" который система не в состоянии отследить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33764715
Проба сил№
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Крик.. Этот "уникально" - бардак..... (нам так удобно)....
Мать мать мать мать... Каждый раз кады внедренцы не могут понять (формализовать, осознать и тд) процессы, они КРИЧАТ "Бардак"

Garya .. решения принимаются на интуитивном уровне по алгоритмам... --- Если вы не знаете энтих алгаритмов зачем писать умную статью о систематизации???
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33764737
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>>Каждый раз кады внедренцы не могут понять
>>(формализовать, осознать и тд) процессы, они КРИЧАТ "Бардак"

+1

Текущее состояние системы всегда обусловлено объективными/субъективными факторами. Некоторые процессы системы могут быть признаны неоптимальными при определенных условиях.

Говорить - "Все Ваши процессы неоптимальны" без указания ограничений - ИМХО очень неправильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765063
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторМать мать мать мать... Каждый раз кады внедренцы не могут понять (формализовать, осознать и тд) процессы, они КРИЧАТ "Бардак"
И еще +1, жирный!!!

Как не приезжают внедренцы, так оказывается, что ни хрена реализовать из того, чего надо, не могут - могут поставить ЕРП с тем, что в ней есть, ничего больше не знают и не умеют. БАРДАК у вас, господа внедренцы, кошмарный бардак !!!!! Ничерта вы не знаете кроме стандартной конфигурации вашей ЕРП, которая не может удовлетворить ни одному нормально работающему предприятию без переделок 50% системы!

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765128
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте Крик, Вы писали :
> А потом встаёт вопрос а сколько за что мы получаем и сколько-что, за что
> мы платим ИТР, мастерам, токарям и тп. и из - за особо IQ-одарённых
> просрочки поставок, неучтёнка и пухним от незавершонки и закепленных
> ненужок....

Не встает. Шеф к расширению относится как Джоел (уверен, он его никогда
не читал) -- пока не вырастут работники, нечего расширятся.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765149
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tygra
Как не приезжают внедренцы, так оказывается, что ни хрена реализовать из того, чего надо, не могут - могут поставить ЕРП с тем, что в ней есть, ничего больше не знают и не умеют. БАРДАК у вас, господа внедренцы, кошмарный бардак !!!!! Ничерта вы не знаете кроме стандартной конфигурации вашей ЕРП, которая не может удовлетворить ни одному нормально работающему предприятию без переделок 50% системы!

-- Tygra's --

Хотел много написать, но скажу кратко:

1. Что купили - то вам и ставят
2. Сэкономили на внедрении - нечего жаловаться. Принимайте решения на конкурсах и выбирайте лучший вариант.
3. О клиентах, минимизирующих конфигурацию до выхолащивания сути всего решения, а потом требующих, несмотря на это, полную функциональность "как на презентации" я тоже много чего могу сказать.

Зы. Сам долго и неоднократно выступал в роли заказчика, так что смотреть на процесс внедрения могу с разных сторон
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765162
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добавлю свои две копейки:

1) Не всякому бизнесу показано быть стройным и структурированным. Вот каноническая картина развития новой отрасли или сегмента рынка. Сначала приходят пионеры -- те, кто смогли опередить других, создав принципиально новый товар или услугу. Потом приходит второе поколение, более многочисленное,-- те, кто дают уже известный товар, но с более высоким качеством. И, наконец, приходит толпа тех, кто дают приличное качество, но очень дешево (представьте себе китайцев). Так вот, если вы в числе пионеров (не обязательно в глобальном масштабе, может быть в одном Урюпинске), то вам заниматься процессами -- только терять темп, который решает все. Экспансия покрывает любые издержки. Если вы конкурируете за счет качества, то без процесса никак, поскольку именно он, а не ОТК, есть гарантия качетства. И наконец если вы хотите максимально дешево что-то производить, то вам нужен не статический, а динамически меняемый процесс (читай -- BPM), чтобы эффективно встраиваться то в один, то в другой рынок, на котором уже полно народу.

2) Песни внедренцев, действительно, часто заставляют вспомнить старый анекдот: "а вы, жители деревни Гадюкино, слушайте песню Валенки и не выпендривайтесь". Меня больше всего умиляют, когда внедренцы (и вендоры) говорят, что в среднем, мол, 80% процессов на предприятии стандартные, а 20 типа требуют кастомизации и как-нибудь тоже утрясутся (при этом по глазам видишь, что заниматься этим им не слишком интересно). Оно может и так, только пикантная подробность: эти 20% обычно приходятся на ключевые, сквозные бизнес-процессы, которые собственно и приносят деньги, и которые в глазах собственника и директора с лихвой перевешивают остальные 80. При этом традиционная кастомизация и, шире, автоматизация через анализ бизнес-процессов -- требования программистам -- проектирование -- разработку -- тестирование -- пилот -- внедрение -- настолько трудоемок и и длителен, что сплощь и рядом никак не может удовлетворить потребности предприятия. Особенно с учетом того, что оптимальный бизнес-процесс не есть нечто фиксированное -- сегодня оптимальным становится то, чего вчера и в помине не было. BPM и SOA дают шанс на решение этой глобальной проблемы. Потому что если и они не помогут, тогда я уж не знаю на что и надеяться :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765230
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте Garya, Вы писали :
> Я лишь хочу заметить, что под "бардаком" обычно подразумевают
> движение в существенной степени несистематизированной,
> нерегламентированной, неупорядоченной информации.

В любой компании в любой мере можно систематизировать, регламентировать
и упорядочить информационные потоки "as is". Просто, иногда, модель
получится слишком сложной для понимания внедренцев. Тогда и начинаются
"Крики" о бардаке.

> Только эта ситуация не имеет ничего общего с "бардаком".
> Просто не выговаривается у внедренца фраза "наша супер-пупер-ERP так
> управлять ресурсами не умеет". Но, еще раз повторяю, к НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ,
> к БАРДАКУ это не имеет никакого отношения.

Me

Ну у нас в конторе то, что Вы называете БАРДАК


> Посему, мне кажется, вопрос нужно ставить таким образом. Хотите
> по-прежнему иметь размытость-неопределенность-бардак, считая его
> конкурентным преимуществом - на здоровия, только об автоматизации, ради
> бога, заикаться не нужно. Если неопределенности нет, всё четко, ясно,
> алгоритм действий хорошо формулируется, НСИ систематизированы, но
> внедренец разводит руками - значит ERP-система выбрана неверно,
> функционал ее не удовлетворяет потребности заказчика.

Да вот как раз алгоритмы то прописываются четко. Энтропия, собственно,
бизнеса большая. Например, при заказе А мы задействуем ресурс Б. На
выполнение заказа А у нас есть два дня. Если завтра будет еще один заказ
А, то дешевле (на порядок) задействовать ресурс Б завтра. Но, если на
завтра заказа А не будет, то загруженность ресурса Б делают выгодным его
использование сегодня. Информация о заказах поступает после шести
вечера. Решение принимается на основании опыта и вещей, к логике бизнеса
не имеющих никакого отношения, как-то личная просьба заказчика.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765323
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>>Решение принимается на основании опыта и вещей, к логике бизнеса
>>не имеющих никакого отношения, как-то личная просьба заказчика.

Угум-с.

Как кто-то здесь говорил - "достижение локального оптимума".

Когда выясняется, что подобное размещение заказа приводит к проблемам производственного или снабженческого подразделения - виноватым оказывается кто под руку первым попал.

Такой бизнес процесс оправдан в условиях небольшой компании, когда вся информация по загрузке производственных мощностей, остатков материалов и график отпусков персонала может уместиться в одной голове.

Чуть больше информации, чуть больше размер фирмы - и аля улю.
В общем - несеръезная методика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765334
andbary
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roman BrunetsРешение принимается на основании опыта и вещей, к логике бизнеса
не имеющих никакого отношения, как-то личная просьба заказчика.
Ну... на самом деле имеющих... все кричат про клиенто - ориентированность, вот только реализовать очень сложно... Более того, степень свободы (выбранной системы) зачастую не позволяет просто проводить такие операции и (очень часто) они идут с таким количеством гемороя, что жутко становится.
Roman BrunetsВ любой компании в любой мере можно систематизировать, регламентировать
и упорядочить информационные потоки "as is". Просто, иногда, модель
получится слишком сложной для понимания внедренцев. Тогда и начинаются
"Крики" о бардаке. Я несколько раз сталкивался с более веселой ситуацией. Внедренец берет западную схему и начинает вокруг нее описывать реальные процессы... Ну нету на западе предоплат!!! НЕТУ!!! (кричу )

Реальная модель эффективного бизнеса всегда проста. Иногда мне даже кажется, что показывать руководству эту (простую) схему внедренцы стесняются, вот и дорисовывают кучу лишнего мусора...
(естественно всегда есть несколько моделей (простых) и в зависимости от ситуации используются разные...)

Много писали про реижиниринг, как начнут в реальности использовать обязательно вырежут основное (типа бардак вырезают).
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765342
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roman Brunets
Ну у нас в конторе то, что Вы называете БАРДАК... Ну и что? Мы четко
понимаем, что у нас в конторе БАРДАК. Мы четко понимаем ЗАЧЕМ нам он
нужен


Roman Brunets
Ну у нас в конторе то, что Вы называете БАРДАК


Если вам так зашибись, то нафига вы внедренцев звали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765355
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте UrryMcA, Вы писали :
> Такой бизнес процесс оправдан в условиях небольшой компании, когда вся
> информация по загрузке производственных мощностей, остатков материалов и
> график отпусков персонала может уместиться в одной голове.

Такой бизнес-процесс оправдан при небольшой длительности от заказа до
выполнения. Если выполнение заказа занимает от 10 минут до 2х часов и
90% заказов до получаса, нет никакой необходимости тратить ресурсы на
планирование выполнения каждого заказа. Это, попросту, нерентабельно.

> Чуть больше информации, чуть больше размер фирмы - и аля улю.
> В общем - несеръезная методика.

Не, конечно, по взрослому нужно потратить по полчаса на планирование
выполнения заказа, который выполняется за 10 минут...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765368
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте Флеймер, Вы писали :
> Если вам так зашибись, то нафига вы внедренцев звали.

Мы? Звали? Кто Вам такую глупость сказал?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765369
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чебуречная?? И обороты небось соответствующие?

>>по взрослому

по взрослому - это когда заказов на месяц вперед, и производство не за 15 минут "по быстрому". :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765383
andbary
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБДобавлю свои две копейки Эххх... Если бы BPM стоил столько, все было бы просто чудесно...
АБНе всякому бизнесу показано быть стройным и структурированным. Если вы не можете правильно структуировать бизнес (создать стройные и четкие схемы бизнес процессов) вы разоритесь (ваш клиент).
Эффективный бизнес всегда работает по четким схемам.
Если какая то из схем становится слишком сложной компания начинает терять на ней деньги.

Нельзя к месту, или не к месту предлагать BPM. В конечном итоге вы дискредитируете данный подход...
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765411
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andbaryЭххх... Если бы BPM стоил столько, все было бы просто чудесно Хммм... А Вы уверены, что знаете сколько он стоит?

andbaryЕсли вы не можете правильно структуировать бизнес (создать стройные и четкие схемы бизнес процессов) вы разоритесь (ваш клиент).
Да ну? Не знаю как на вашей планете, а тут у нас таких бизнесов большинство. Но в конечном итоге конечно все разорятся, даже те кто умеет создавать схемы бизнес-процессов. Как сказал кто-то из известных американцев, in the long run we are all dead.
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765424
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБ При этом традиционная кастомизация и, шире, автоматизация через анализ бизнес-процессов -- требования программистам -- проектирование -- разработку -- тестирование -- пилот -- внедрение -- настолько трудоемок и и длителен, что сплощь и рядом никак не может удовлетворить потребности предприятия. Особенно с учетом того, что оптимальный бизнес-процесс не есть нечто фиксированное -- сегодня оптимальным становится то, чего вчера и в помине не было. BPM и SOA дают шанс на решение этой глобальной проблемы. Потому что если и они не помогут, тогда я уж не знаю на что и надеяться :)
Проблема, обсуждаемая, как раз не в этом. И BPM в решении этой проблемы не поможет. SOA - тем более. Исполняемая последовательность вызовов сервисов, которые тоже нужно точно также программировать каким образом решает ее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765430
Roman Brunets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте UrryMcA, Вы писали :
> Чебуречная?? И обороты небось соответствующие?

Нет. Сфера услуг. До грандов, конечно, не дотягиваем, самолетов
своих (еще) нет....

> >>по взрослому
> по взрослому - это когда заказов на месяц вперед, и производство не за
> 15 минут "по быстрому". :))

Не тот рынок. Заказов "вперед" нет и чем быстрее тем лучше.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765433
Roman Brunets.. Информация .. поступает после шести вечера.
Разумеется, невозможно построить асунизацию как "счастье в одном отдельно взятом предприятии", по той причине что большинство предприятий в работе зависит от внешних клиентов. При этом большинство мелких и крупных внешних клиентов предприятия находится в состоянии хаоса (самый большой клиент - Государство - в этом же полубредовом состоянии до сих пор). При работе с такими клиентами предприятие вынуждено к этому подстраиваться, особенно если "клиент всегда прав, пока платит".. Реализовывать штрафные санкции и бонусы к клиентам получается наверно хреново повсеместно, хотя именно на этом основана работа с внешними клиентами посредством систем типа R3.
...
Рейтинг: 0 / 0
Крик в лесу (глухом)
    #33765446
Привалов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Не могу согласиться с теми, кто заявлет, что его производство - уникально (если речь не идет о ремесленной мастерской). Как правило, уникальности на производстве - не более 10 % - остальное подчинено стандартам.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 60, страница 1 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Крик в лесу (глухом)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]