Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день, коллеги! Уже не первый раз поднимается эта тема, решил выделить её в отдельную ветку. Как Вы считаете, как влияет внедрение информационной системы (ERP, BI, CRM...) на рост капитализации компании? Есть ли открытые методика расчета (медод Промала, etc) увеличения капитализации компании? Могу привести ссылки на подобные обсуждения. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:05 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я лично считаю что сейчас внедрение ERP не как повышает капитализацию компании. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:34 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хе-хе :) Ну, от Вас не ожидал ;) Все дело в том, как посчитать: Итак, читаем: ОАО ххх успешно движется к повышению инвестиционной привлекательности , Использование системы, созданной специалистами компании ххх на платформе ууу, повысило капитализацию zzz Вопрос: как был произведен рассчет? С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:43 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
основным факторам, определяющим капитализацию, и влияющим на инвестиционную привлекательность относятся факторы: 1) конкурентной среды; 2) финансово-экономического состояния; 3) производственного потенциала; 4) организационной структуры. почему-то постоянно пытаются всунуть еще 5-й пункт: Покупка и внедрение ERP системы. Промывка мозгов постсоветским руководителям кстати неплохо срабатывала (ет). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 10:45 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmосновным факторам, определяющим капитализацию, и влияющим на инвестиционную привлекательность относятся факторы: 1) конкурентной среды; 2) финансово-экономического состояния; 3) производственного потенциала; 4) организационной структуры. почему-то постоянно пытаются всунуть еще 5-й пункт: Покупка и внедрение ERP системы. Промывка мозгов постсоветским руководителям кстати неплохо срабатывала (ет). согласен. Ну не как ERP не может повысить капитализацию. ERP система стала уже инфраструктурной составляющей бизнес,а это означает что прибыль она давать не может. соответственно о повышения капитализации и речи идти не может ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:02 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicХе-хе :) Ну, от Вас не ожидал ;) Все дело в том, как посчитать: Итак, читаем: ОАО ххх успешно движется к повышению инвестиционной привлекательности , Использование системы, созданной специалистами компании ххх на платформе ууу, повысило капитализацию zzz Вопрос: как был произведен рассчет? С Уважением, Георгий Тем более с лицензионной политикой SAP точно говорить о повышение не следует. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:03 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
просто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:15 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmпросто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии. Покажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:19 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МПокажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто. я не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:22 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmпросто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии. В большинстве случаев. это наоборот приводит в удорожанию процесс. А это связано с тем что системы выбирать у нас не умеют и то что разрабатывают методики технари, а не экономисты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:23 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm МПокажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто. я не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка. Вот видите. а значит это не даст никакого эффекта. Опять же повторюсь ERP системы и вообще ИТ стали для бизнеса инфраструктурной составляющей ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:25 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МА это связано с тем что системы выбирать у нас не умеют и то что разрабатывают методики технари, а не экономисты согласен с Вами. По этому поводу интересный пост в закрытом трепе: авторГОиТ (дивизион по производству экскаваторов (карьерных) уже почти закончил внедрения ORACLE OeBS . Взяли релиз что был создан для Катапиллера русского! (что в г.Тосно Ленобласти). И по всем правилам Высокой ИТ организовали внедрений. Понимаете что произошло? . Еще в 2000 г Ижора едва едва концы с концами сводила. А теперь, она за свои "кровные" легко купила OeBS, в замен кстати SAP R/3. Которую выводят из эксплуатации ( а за нее лимон баксов было уплачено). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:29 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Следовательно. О повышения капитализации от внедрения ERP в РФ можно забыть на прочь и сразу. С чем это связно я думаю писать не надо т.к это надолго.Единственная контора которая что делала более менее по уму был ЮКОС. но все мы видим что получилось ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:34 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Георгий, хотелось бы услышать вашу точку зрения как представителя вендора?? или как человека который открыл этот пост ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:36 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да когда у нас интеграторы дойдут до уровня MсKinsey или BCG то тогда можно будет говорить и об успешных проектах и о повышения капитализации ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:48 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
когда у нас интеграторы дойдут до уровня это точно нужно приглашать их спецов чтоб за 5000$ в час в тарелку нам срали уж простите работаю на рынок сша и канады (компании с оборотом в 10% рынка сша - ERP система сост из интеграции десятка систем работающих с середины 80-х) - такого дерьмища (уж простите) у нас не найти все зависит от четкости поставленных целей при проектировании -хотите формочку с кнопочкой или -хотите реинженеринг бизнес-процессов с оптимизацией и повышением прозрачности или -хотите деньги в ит освоить и от этого надо плясать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 12:47 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторПо предварительным расчетам потенциальный рост капитализации XXX «XXX-X» после внедрения системы может составить более 42%. Повысить рыночную стоимость компании в результате реализации проекта позволит и увеличение объема денежного потока и снижение рисковой ставки на 0,5 – 0,8%. Тут оно чё: взяли, и по CAPM посчитали, а DCF считать - нунах, себе дороже. Поверят акционеры в эти сказки - капитализация возрастет (правда, если забодает Чубайс в правительстве Миллера - капитализация возрастет еще больше). А вот если внедрить по-тихому, никому не говоря - тогда капитализация не увеличится, или увеличится незначительно, за счет роста собственно CF и, соответственно, чистой прибыли. Только зачем "по-тихому" внедрять, если можно себя пропиарить? Так что мнение мое такое: 1. капитализация растет не за счет внедрения ERP, а за счет связанного с этим пиара. 2. есть много других способов, кроме ERP, пропиариться и подрастить капитализацию. енрон - хороший пример. 3. кому какое дело до того, что капитализация выросла, кроме текущего собственника? что вы с этим знанием делать собираетесь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 12:48 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МГеоргий, хотелось бы услышать вашу точку зрения как представителя вендора?? или как человека который открыл этот пост Не, это мне лично интересно. Есть просто различные методики расчета окупаемости ERP-систем. В большинстве своем - закрытые, ими пользуются консалтинговые компании. 100% они есть у всех крупных аудиторов. В России в открытом доступе был т.н. "метод Промала". До сих пор вспоминаю тот топик на erpforum'e: http://www.erpforum.ru/forum/display_message.asp?mid=31265 . Однако он был размещен на сайте компании Проминвест. Вот новость об этом: http://pr.cnews.ru/pr_body.shtml?cid=11963&pr=2005/03/15/32055 . К сожалению, компания почила в бозе. По крайней мере, их сайт уже не живет :( С Уважением, Георгий. P.S. Кстати, понравилось ваше высказывание о том, что ERP-система - это уже неотрывная составляющая современного предприятия, и не может влиять на стоимость. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 13:17 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmя не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка. Не, ну, на то есть ряд причин: 1. Когда руки доходят до внедрения ERP-систем, выясняется, что в компании много бардвка: люди в разных отделах делают одну и ту же работу, должностные обязанности пересекаются, часть людей находится в двойном подчинении, за ряд проектов наоборот, никто не отвечает или несут коллегиальную ответственность... Это все выявляеся и предпринимаются попытки навести порядок 2. Зачастую ERP-система довольно "жесткая" и дорога в разработке. Тогда бизнес "ломают" под структуру бизнес-процессов ERP. 3. Ну, кстати, ERP-системы тоже не на пустом месте росли.. некоторые люди присматириваются, как организованы бизнес-процессы в них, и перестраивают свой бизнес. Но это самый редкий вариант. Еще в эту категорию надо добавить тех, кто сначала решил навести в компании порядок, а потом начать автоматизацию. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 13:24 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства (правда, возможно, ценой больших издержек на приобретение ERP - это я уже от себя добавляю...). 2. Если внедрение ERP означает переход на передовые стандарты деятельности в данной области бизнеса, то величина положительного эффекта от внедрения ERP (включая, возможно, рост капитализации) зависит от исходного состояния предприятия, от того, насколько плохо там было до внеедрения системы. ИМХО в исходной постановке вопрос не корректен. Наверное, можно говорить о доле стоимости системы (железо+нематериальные активы) в общей стоимости (капитализации) компании, так как во многих отраслях внедрение IT систем существенно меняет облик бизнеса, например сбор платежей за услуги. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:03 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ConceptНаверное, можно говорить о доле стоимости системы (железо+нематериальные активы) в общей стоимости (капитализации) компании... Об этом можно говорить только если пишешь анонимно. Потому как это начисто лишено смысла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:11 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic P.S. Кстати, понравилось ваше высказывание о том, что ERP-система - это уже неотрывная составляющая современного предприятия, и не может влиять на стоимость. :) А что вам не нравится, Георгий. Или я не прав. Отчасти я может и не прав. так как erp система ставят на бух учет как нематериальный актив. Но это я опустил и сознательно. так как к разговору это не относится. А что касается ссылок на то могу сказать, что у этой компании нет ни одного успешного проекта. И даже которые сейчас идут на axapte, не очень то и удачные. Но компания YYY будет во все кричать что они удачные и ничего что у нас там сменилось 2 команды и 2/3 бюджеты вы еще съели на первых 2 частях проекта. Так что сичтаю что это не очень удачный пример. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:14 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Concept1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства (правда, возможно, ценой больших издержек на приобретение ERP - это я уже от себя добавляю...). 2. Если внедрение ERP означает переход на передовые стандарты деятельности в данной области бизнеса, то величина положительного эффекта от внедрения ERP (включая, возможно, рост капитализации) зависит от исходного состояния предприятия, от того, насколько плохо там было до внеедрения системы. С утверждение Гартнер нельзя не согласится. А что такое переход на новые стандарты???? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:21 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Concept1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства.. Ну! Есть и еще, вполне очевидные: Снижение НЗП, "Выравнивание" цепочек поставок, посторение плана производства, соответствующего требованиям рынка и много-много других. 2 М: Не, я вполне оценил. Действительно, наличие системы для автоматизации бизнеса на современном предприятии является настолько очевидным, что ее отсутствию может понизить капитализацию компании. :) С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:49 |
|
||
|
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
М А что такое переход на новые стандарты???? Значительная часть предприятий (например, Макдональдс) используют стандарты деятельности, т.е. некие требования к тому, как должны выполняться ключевые бизнес-процессы для предприятий данного типа. Поэтому предприятия с одинаковым стандартом (системой управления бизнесом) в разных странах практически одинаковы. А есть стандарты управления проектами - типа PMBOK, да тот же ISO. Не все из этих стандартов непосредственно касаются IT, но есть стандарты, которые дали названия модулям, их автоматизирующим - assemble to order (ATO), engineer to order (ETO), etc. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 14:55 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&fpage=44&tid=1527423]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
43ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
4ms |
get page messages: |
71ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 261ms |
| total: | 427ms |

| 0 / 0 |
