powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
25 сообщений из 121, страница 1 из 5
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619162
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день, коллеги!

Уже не первый раз поднимается эта тема, решил выделить её в отдельную ветку.
Как Вы считаете, как влияет внедрение информационной системы (ERP, BI, CRM...) на рост капитализации компании?

Есть ли открытые методика расчета (медод Промала, etc) увеличения капитализации компании?

Могу привести ссылки на подобные обсуждения.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619242
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Я лично считаю что сейчас внедрение ERP не как повышает капитализацию компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619272
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хе-хе :)

Ну, от Вас не ожидал ;) Все дело в том, как посчитать:

Итак, читаем: ОАО ххх успешно движется к повышению инвестиционной привлекательности , Использование системы, созданной специалистами компании ххх на платформе ууу, повысило капитализацию zzz

Вопрос: как был произведен рассчет?

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619279
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
основным факторам, определяющим капитализацию, и влияющим на инвестиционную привлекательность относятся факторы:
1) конкурентной среды;
2) финансово-экономического состояния;
3) производственного потенциала;
4) организационной структуры.
почему-то постоянно пытаются всунуть еще 5-й пункт: Покупка и внедрение ERP системы. Промывка мозгов постсоветским руководителям кстати неплохо срабатывала (ет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619348
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
iscrafmосновным факторам, определяющим капитализацию, и влияющим на инвестиционную привлекательность относятся факторы:
1) конкурентной среды;
2) финансово-экономического состояния;
3) производственного потенциала;
4) организационной структуры.
почему-то постоянно пытаются всунуть еще 5-й пункт: Покупка и внедрение ERP системы. Промывка мозгов постсоветским руководителям кстати неплохо срабатывала (ет).

согласен. Ну не как ERP не может повысить капитализацию. ERP система стала уже инфраструктурной составляющей бизнес,а это означает что прибыль она давать не может. соответственно о повышения капитализации и речи идти не может
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619358
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
George NordicХе-хе :)

Ну, от Вас не ожидал ;) Все дело в том, как посчитать:

Итак, читаем: ОАО ххх успешно движется к повышению инвестиционной привлекательности , Использование системы, созданной специалистами компании ххх на платформе ууу, повысило капитализацию zzz

Вопрос: как был произведен рассчет?

С Уважением,
Георгий


Тем более с лицензионной политикой SAP точно говорить о повышение не следует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619407
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
просто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619421
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
iscrafmпросто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии.

Покажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619435
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МПокажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто.
я не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619444
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
iscrafmпросто внедрение ERP(информационной) системы, помимо простой установки системы, затрагивает вопросы реорганизации процессов, оптимизации орг.структуры и т.п. Эти мероприятия действительно могут привести к повышению капитализации. Поэтому и играют на этом косвенном влиянии.

В большинстве случаев. это наоборот приводит в удорожанию процесс. А это связано с тем что системы выбирать у нас не умеют и то что разрабатывают методики технари, а не экономисты
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619453
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
iscrafm МПокажите мне хоть один крупный проект. где проводили инжениринг бизнеса при внедрение ERP системы???. С маленьким так все понятно. А вот с большими. не все так просто.
я не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка.

Вот видите. а значит это не даст никакого эффекта. Опять же повторюсь ERP системы и вообще ИТ стали для бизнеса инфраструктурной составляющей
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619473
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МА это связано с тем что системы выбирать у нас не умеют и то что разрабатывают методики технари, а не экономисты
согласен с Вами. По этому поводу интересный пост в закрытом трепе:

авторГОиТ (дивизион по производству экскаваторов (карьерных) уже почти закончил внедрения ORACLE OeBS . Взяли релиз что был создан для Катапиллера русского! (что в г.Тосно Ленобласти). И по всем правилам Высокой ИТ организовали внедрений.
Понимаете что произошло? . Еще в 2000 г Ижора едва едва концы с концами сводила. А теперь, она за свои "кровные" легко купила OeBS, в замен кстати SAP R/3. Которую выводят из эксплуатации ( а за нее лимон баксов было уплачено).
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619493
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Следовательно. О повышения капитализации от внедрения ERP в РФ можно забыть на прочь и сразу. С чем это связно я думаю писать не надо т.к это надолго.Единственная контора которая что делала более менее по уму был ЮКОС. но все мы видим что получилось
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619501
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Георгий, хотелось бы услышать вашу точку зрения как представителя вендора?? или как человека который открыл этот пост
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619550
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Да когда у нас интеграторы дойдут до уровня MсKinsey или BCG то тогда можно будет говорить и об успешных проектах и о повышения капитализации
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619810
vsh_vsh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
когда у нас интеграторы дойдут до уровня

это точно
нужно приглашать их спецов чтоб за 5000$ в час в тарелку нам срали
уж простите

работаю на рынок сша и канады (компании с оборотом в 10% рынка сша - ERP система сост из интеграции десятка систем работающих с середины 80-х) - такого дерьмища (уж простите) у нас не найти

все зависит от четкости поставленных целей при проектировании
-хотите формочку с кнопочкой
или
-хотите реинженеринг бизнес-процессов с оптимизацией и повышением прозрачности
или
-хотите деньги в ит освоить

и от этого надо плясать
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619817
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПо предварительным расчетам потенциальный рост капитализации XXX «XXX-X» после внедрения системы может составить более 42%. Повысить рыночную стоимость компании в результате реализации проекта позволит и увеличение объема денежного потока и снижение рисковой ставки на 0,5 – 0,8%.

Тут оно чё: взяли, и по CAPM посчитали, а DCF считать - нунах, себе дороже. Поверят акционеры в эти сказки - капитализация возрастет (правда, если забодает Чубайс в правительстве Миллера - капитализация возрастет еще больше). А вот если внедрить по-тихому, никому не говоря - тогда капитализация не увеличится, или увеличится незначительно, за счет роста собственно CF и, соответственно, чистой прибыли. Только зачем "по-тихому" внедрять, если можно себя пропиарить?
Так что мнение мое такое:
1. капитализация растет не за счет внедрения ERP, а за счет связанного с этим пиара.
2. есть много других способов, кроме ERP, пропиариться и подрастить капитализацию. енрон - хороший пример.
3. кому какое дело до того, что капитализация выросла, кроме текущего собственника? что вы с этим знанием делать собираетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619924
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МГеоргий, хотелось бы услышать вашу точку зрения как представителя вендора?? или как человека который открыл этот пост
Не, это мне лично интересно.

Есть просто различные методики расчета окупаемости ERP-систем. В большинстве своем - закрытые, ими пользуются консалтинговые компании. 100% они есть у всех крупных аудиторов.

В России в открытом доступе был т.н. "метод Промала". До сих пор вспоминаю тот топик на erpforum'e: http://www.erpforum.ru/forum/display_message.asp?mid=31265 . Однако он был размещен на сайте компании Проминвест. Вот новость об этом: http://pr.cnews.ru/pr_body.shtml?cid=11963&pr=2005/03/15/32055 . К сожалению, компания почила в бозе. По крайней мере, их сайт уже не живет :(

С Уважением,
Георгий.

P.S. Кстати, понравилось ваше высказывание о том, что ERP-система - это уже неотрывная составляющая современного предприятия, и не может влиять на стоимость. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34619946
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmя не знаю. Читал проектную документацию по некоторым, но назвать это глубоким реинжинирингом язык не поворачивается. Местечковое наведение порядка.
Не, ну, на то есть ряд причин:
1. Когда руки доходят до внедрения ERP-систем, выясняется, что в компании много бардвка: люди в разных отделах делают одну и ту же работу, должностные обязанности пересекаются, часть людей находится в двойном подчинении, за ряд проектов наоборот, никто не отвечает или несут коллегиальную ответственность... Это все выявляеся и предпринимаются попытки навести порядок
2. Зачастую ERP-система довольно "жесткая" и дорога в разработке. Тогда бизнес "ломают" под структуру бизнес-процессов ERP.
3. Ну, кстати, ERP-системы тоже не на пустом месте росли.. некоторые люди присматириваются, как организованы бизнес-процессы в них, и перестраивают свой бизнес. Но это самый редкий вариант. Еще в эту категорию надо добавить тех, кто сначала решил навести в компании порядок, а потом начать автоматизацию.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34620099
Concept
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства (правда, возможно, ценой больших издержек на приобретение ERP - это я уже от себя добавляю...).

2. Если внедрение ERP означает переход на передовые стандарты деятельности в данной области бизнеса, то величина положительного эффекта от внедрения ERP (включая, возможно, рост капитализации) зависит от исходного состояния предприятия, от того, насколько плохо там было до внеедрения системы.

ИМХО в исходной постановке вопрос не корректен. Наверное, можно говорить о доле стоимости системы (железо+нематериальные активы) в общей стоимости (капитализации) компании, так как во многих отраслях внедрение IT систем существенно меняет облик бизнеса, например сбор платежей за услуги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34620133
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ConceptНаверное, можно говорить о доле стоимости системы (железо+нематериальные активы) в общей стоимости (капитализации) компании...
Об этом можно говорить только если пишешь анонимно. Потому как это начисто лишено смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34620142
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
George Nordic
P.S. Кстати, понравилось ваше высказывание о том, что ERP-система - это уже неотрывная составляющая современного предприятия, и не может влиять на стоимость. :)

А что вам не нравится, Георгий. Или я не прав. Отчасти я может и не прав. так как erp система ставят на бух учет как нематериальный актив. Но это я опустил и сознательно. так как к разговору это не относится.

А что касается ссылок на то могу сказать, что у этой компании нет ни одного успешного проекта. И даже которые сейчас идут на axapte, не очень то и удачные. Но компания YYY будет во все кричать что они удачные и ничего что у нас там сменилось 2 команды и 2/3 бюджеты вы еще съели на первых 2 частях проекта. Так что сичтаю что это не очень удачный пример.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34620167
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Concept1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства (правда, возможно, ценой больших издержек на приобретение ERP - это я уже от себя добавляю...).

2. Если внедрение ERP означает переход на передовые стандарты деятельности в данной области бизнеса, то величина положительного эффекта от внедрения ERP (включая, возможно, рост капитализации) зависит от исходного состояния предприятия, от того, насколько плохо там было до внеедрения системы.



С утверждение Гартнер нельзя не согласится.

А что такое переход на новые стандарты????
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34620270
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Concept1. Несколько лет назад Гартнер проводила исследования о том, в каких значимых для бизнеса показателях может оцениваться внедрение ERP. Так вот у них единственным относительно достоверно регистрируемым эффектом от внедрения ERP было снижение издержек производства..
Ну! Есть и еще, вполне очевидные: Снижение НЗП, "Выравнивание" цепочек поставок, посторение плана производства, соответствующего требованиям рынка и много-много других.

2 М: Не, я вполне оценил. Действительно, наличие системы для автоматизации бизнеса на современном предприятии является настолько очевидным, что ее отсутствию может понизить капитализацию компании. :)

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
    #34620293
Concept
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
М

А что такое переход на новые стандарты????

Значительная часть предприятий (например, Макдональдс) используют стандарты деятельности, т.е. некие требования к тому, как должны выполняться ключевые бизнес-процессы для предприятий данного типа. Поэтому предприятия с одинаковым стандартом (системой управления бизнесом) в разных странах практически одинаковы.
А есть стандарты управления проектами - типа PMBOK, да тот же ISO.
Не все из этих стандартов непосредственно касаются IT, но есть стандарты, которые дали названия модулям, их автоматизирующим - assemble to order (ATO), engineer to order (ETO), etc.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 121, страница 1 из 5
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Внедрение информационной системы и рост капитализации компании
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]