ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.47     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
25 сообщений из 247, страница 1 из 10
  1  все
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37689875
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Предлагаю выкладывать свои соображения по теме "Управление производственным предприятием – требования к управляющей системе".
1. На начальном этапе предлагаю дать определение (токмо свое понимание, а не всякие вики - мики) понятиям.
1. Предприятие.
2. Производство.
3. Управление.
2. Предложить модель предприятия (допустим, структурную), производства (допустим, процессную),
управления (допустим, процессно - событийную).

Можно типа:

Предприятие: Инструмент для зарабатывания (профукивания) бабла владельцами предприятия при помощи наемного
многоуровневого структурированного управляющего быдла, каждый уровень которого управляет нижестоящим уровнем
такого же быдла и/или машинами и механизмами и т.д., с соблюдением определенных правил писаных и неписаных),
установленных организованными группами внешних анонимных совладельцев
(государство в лице (и не) - чиновников, бандитов, инвалидов, военных, полиции, безотцовщины,
пенсионеров, экологов, патриотов, консультантов и т.д.)

Производство: Изготовление (обслуживание) чего – либо (кого – либо) по регламенту (как бог на душу положит).

Управление: Создание регламентов производства, контроль соблюдения установленных анонимными совладельцами и вышестоящим уровнем
управляющего быдла правил и регламентов.

Начнем с определений, выявим значимые сущности и понятия, их связи, потом перейдем к структурным и поведенческим моделям.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.03.2012, 20:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690186
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ДжекНепотрошитель
Участник
ViPRosПредлагаю выкладывать свои соображения по теме "Управление производственным предприятием – требования к управляющей системе".
1. На начальном этапе предлагаю дать определение (токмо свое понимание, а не всякие вики - мики) понятиям.
1. Предприятие.
2. Производство.
3. Управление.
2. Предложить модель предприятия (допустим, структурную), производства (допустим, процессную),
управления (допустим, процессно - событийную).

Ты диссертацию начал писать, и решил прибегнуть к помощи коллективного разума?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 02:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690199
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
ДжекНепотрошитель,

разум приветствуется
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 02:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690416
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
strizh
Участник
Поправил:
Производство: Изготовление (обслуживание) чего – либо (кого – либо) по регламенту (как бог на душу положит)
с целью создания добавочной стоимости
Управление: Создание регламентов производства, контроль соблюдения установленных анонимными совладельцами и вышестоящим
уровнем управляющего быдла правил и регламентов с целью получения заданного уровня прибыли (или добавочной стоимости)
в производстве.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690427
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
strizh,

хорошо
но, цель должна быть связана с субъектом, а не деятельностью
специально подчеркнул цели - заработать (профукать)
специально подчеркнул субъекты цели - явные и анонимные владельцы, наемное быдло
деятельность должна обеспечить достижение цели
т.е. каким то образом эффективность деятельности должна быть связана с целью аналитически
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690428
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
что такое "добавочная стоимость" и "прибыль"
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690430
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
как они связаны с целью и эффективностью деятельности?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690434
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
ViPRos,

и что такое "эффективность деятельности"???
менее затратная и более быстрая деятельность эффективнее (при соблюдении всех правил)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690438
Big Andy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Big Andy
Участник
strizhПоправил:
Производство: Изготовление (обслуживание) чего – либо (кого – либо) по регламенту (как бог на душу положит)
с целью создания добавочной стоимости
Цель неправильная. Иногда производство создаётся не для этой цели. например для исследовательских целей, и в данном случае нет цели создавать добавочную стоимость.
Производство - это комплекс процессов для преобразования одной сущности в другую. Материалное производство - это преобразование исходных материальных объектов в целевые.

авторИзготовление .... (кого – либо) Жесть.
Представил тему курсовой работы:
"Проблемы трудовых отношений и оплаты труда при изготовления кого-либо в период ночных смен для малых производственных бригад на одном рабочем месте"....

Управление: Создание регламентов производства,
Бред и костыли. Берём учебники по теории управления, изучаем что такое управление как таковое, в частности что такое положительные и отрицательные обратные связи и их влияние на управление и управляемость объектов. Крайне рекомендую книги ак. Анохина.

У вас уровень абстраккции слишком топорный, простите за прямоту, и, в своё время за такие заявления студенты банились до осени.
Если вы хотите сделать курсовик, то сначала перелопатьте пять-шесть учебников и рекоменованную к ним литературу. Это займёт всего два-три месяца (столько длится учебный курс по теории управления плюс курс по организации производства), зато у вас будет более-менее полное представление и о теории управления и о теории построения и управления конкретно произвоством.

Потом. Не замахивайтесь на академический уровень! Будьте проще и разговаривайте более простым языком. Скажите, например, что вас припучило создать небольшую систему управления небольшим производственным предприятием....
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690453
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Big Andy,

читай внимательно (было "обслуживание кого -либо" и "изготовление чего - либо")
всякие вики-мики (ТАУ и т.д.) отбрасываем на корню, было такое условие
просто расскажи свое видение
цель обсуждения я высказал в другом топике
но повторю, что бы не было непонимания:
-Совместно сгенерировать стандартные требования к автоматизированной системе управления производственным предприятием
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690480
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
регламентированную "деятельность" будем называть "нормативный процесс"
нормативный процесс :
-Входы процесса (то что потребляется или блокируется во времени и пространстве)
-Выходы процесса (то что генерирется в определенное время и на определенном месте)
-Процессоры (то что способствует потреблению-генерации и блокируется (частично блокируется) во времени и пространстве)
нормативный процесс- класс, шаблон для генерации запланированных (привязанных, актуализированных???) процессов
актуализированный процесс - экземплря нормативного процесс приязанного к календарю, экземплярам входов, выходо и процессоров
фактический процесс - актуализированный процесс с уточненными по факту параметрами входа, выхода, процессоров по ходу и/или окончанию актуализированного процесса
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 13:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690491
asdfghjkl_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdfghjkl_
Гость
ViPRos"деятельность" будем называть "нормативный процесс"Наконец-то разумная мысль. Сначала опишите процессный уровень, на достаточной степени детализации оного все хотелки к функциональности АСУ проявятся сами собой )))
В обратную сторону идти крайне неприятно. Тока это самое, на пальцах данный объем делать зае... мучаться мона. С помощью специнструмента и то не айс зачастую, а так, наскоком...
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 14:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690517
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
нормативные процессы могут иметь принудительные "связ"и в случае:
- один процесс безусловно инициирует запуск других процессов
связь может инициировать запуск процесса со "смещением" относительно начала-конца инициирущего процесса (типы смещений - НН,КК,НК,КН)
кроме самого факта инициации запуска, связь может передавать "поток"и (типы потоков - материальные, финансовые, документарные,...)
потоки могут быть "явными" (с указанием "элементов потока") или "анонимными"
явные потоки "связывают" (резервируют)) выходы инициирующего процесса и обеспечивают одноименные и однотипные входы инициируемого процесса
анонимные потоки ничего не связывают
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690536
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
"потребность процесса в заданный момент"
сумма(одноименных входов.количсетво) - сумма(одноименных элементов потока.количсетво входящих потоков)
"предложение процесса в заданный момент"
сумма(одноименных выходов.количсетво) - сумма(одноименных элементов потока.количсетво выходящих потоков)

стоимость выходов = стоимость входов + стоимость амортизации процессоров + операционные расходы по обеспечению процессоров

это инварианты учета
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690555
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
теперь вернемся к целям владелцов
если объект А продается на рынке по среднестатической цене Ц, то я вижу следующие цели, которые на самом деле нифига от Ц не зависят:
1. Изготовить А как можно дешевле
2. Изготовить А как можно быстрее
3. Изготовить А толкьо тогда, когда есть реальный спрос на А (или формировать спрос)

тут есть предмет дискусси?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690592
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
ну раз нет, то идем дальше
из всего вышесказанного выходить
1. АСУ должна уметь строить адекватную (оптимизированную в соответствии с целями 1.2.3) сеть процессов с учетом всех ограничений
2. АСУ должна уметь мониторить построенную сеть
3. АСУ должна уметь адаптировать построенную сеть с учетом изменений среды
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690597
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
strizh
Участник
Big Andy, жжешь. Сахавата за студента держишь :) Внимательнее !
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690613
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
strizh
Участник
Относительно добавочной стоимости опытного производства дискутировать нет смысла.
Она все равно создается, и проявится в будущем в промышленных партиях.

Относительно целей создания предприятия владельцами - исправлю так:

1. Изготовить продукт как можно дешевле, учитывая ограничения на уровень качества внутри принятой совладельцами
и контролируемыми органами системы показателей
2. Изготовить продукт в срок как можно более близкий к заданному в принятом графике
3. Изготовить продукт тогда, когда сформировался реальный спрос
4. Сформировать спрос на продукт, если спрос недостаточен или его нет вовсе
5. Обеспечить время жизни предприятия достаточное для достижения заданного совладельцами уровня
созданной добавочной стоимости или прибыли
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690620
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
strizhBig Andy, жжешь. Сахавата за студента держишь :) Внимательнее !
блин спугнул. Я надеялся еще про положительные и отрицательные связи узнать побольше
сразу видно человек решил пощеголять информацией из " пять-шесть учебников ". Читать их долгоЮ а так была возможность вкратце узнать мнение программиста о прочитанном.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690633
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
strizhОтносительно добавочной стоимости опытного производства дискутировать нет смысла.
Она все равно создается, и проявится в будущем в промышленных партиях.

Относительно целей создания предприятия владельцами - исправлю так:

1. Изготовить продукт как можно дешевле, учитывая ограничения на уровень качества внутри принятой совладельцами
и контролируемыми органами системы показателей
2. Изготовить продукт в срок как можно более близкий к заданному в принятом графике
3. Изготовить продукт тогда, когда сформировался реальный спрос
4. Сформировать спрос на продукт, если спрос недостаточен или его нет вовсе
5. Обеспечить время жизни предприятия достаточное для достижения заданного совладельцами уровня
созданной добавочной стоимости или прибыли
я как раз хотел тебе сказать, что "дешевле, быстрее, вовремя" - гарантирует прибыль и т.д., т.е. "прибыль" и т.д. производные
если бы диптаты отменили налог с прибыли (заменив налогом с продаж, и без всяких выкрутасов типа внутренней реализции), то так называемые "ЕРП" быстренько бы сдулись с рынка
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690641
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
отконсительно качества и т.д.
мы сказали про "нормативный процесс" - он должен гарантировать параметры качества
улучшение нормативного процесса по части
1. Удешевление (исключение) входов
2. Удешевление амортизации процессоров + операционных расходов исключение)
3. Исключение самих процессов
без снижения требуемого качества - один из способов достижение целей

4. АСУ должна уметь анализировать нормативные процессы на предмет их возможного удешевления, исключения
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690643
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
перманентный бенчмаркинг и инновации
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690644
Big Andy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Big Andy
Участник
iscrafmstrizhBig Andy, жжешь. Сахавата за студента держишь :) Внимательнее !

блин спугнул. Я надеялся еще про положительные и отрицательные связи узнать побольше
сразу видно человек решил пощеголять информацией из " пять-шесть учебников ". Читать их долгоЮ а так была возможность вкратце узнать мнение программиста о прочитанном.
Две ошибки. Про программиста, и про "за студента держишь".
Однако, уровень ассоциаций и терминологии не позволяет сделать вывод о некоей квалификации в области управления процессами.

P.S. Давно не программист, их работает у меня несколько штук..
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690646
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Big Andy,
да ты расскажи, меняй, дополняй, а не меня критикуй
я тут просто как зазывала
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 16:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
    #37690658
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Входы, Выход, Процессор "контекстные роли"
в зависимости от контекста в эти роли могут претендовать разные сущности (типы) и агрегаты сущностей (макротипы)
для производственного контекста:
Вход может быть - ПКИ и материал, НЗП{полуфабрикать, дсе,..},...
Выход - НЗП, ГП,...
Процессор - лица, производственно-логистические структурные элементы (ПЛСЭ), оборудование, инструмент, оснастка,...
Структуризация процессоров должна дать возможность нисходящего описания "производственно-логистических процессов" хранение, перемещение, трансформация), т.е. должна быть возможность отложеннй детализации процессной сети и структуры процессоров
важнейшей характеристикой процессор-процесс является "потребляемая мощность", это та часть мощности процессора, которая блокируется актуализированным процессом на заданное время
Процессоры могут быть - стационарными, мобильными(активно, пассивно), управляющими, управляемыеми и т.д.
Мобильные процессоры мобильы в своем "ареале"
Ареал - множество ПЛСЭ, куда процессор имеет доступ для участие в процессах
Процессоры имеют календарь доступности
дык

5. АСУ должна уметь моделировать структуру и состав процессоров для достижения заданных целей. (рекомендации о реструктурузации)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.03.2012, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 247, страница 1 из 10
  1  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Управление производственным предприятием -требования к управляющей системе
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=29&fpage=3&tid=1525772]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 28ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 57ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 12ms
total:  142ms
созд. / загр.: 142ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]