|
|
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В соседнем топике прозвучала мысль о том, что техническая сторона ERP системы абсолютно не важна и к ее выбору лучше вообще не привлекать IT специалистов... Напомнило анекдот о том, как блондинка выбирала сотовый телефон: - у этого камера хорошая - у этого много памяти и экран хороший - ой.. а этот с цветочками, беру..беру! Я понимаю точку зрения продвиженцев систем, выдвигающих подобные тезисы.. Поддержка этого добра ложится на плечи специалистов IT деапртамента и часто требует в придачу огромных таких бубнов и молока за вредность. Естественно IT департаменты бунтуют, а продвиженцы пытаются "исключить" их голос из списка принимающих решение. Насколько это правильно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 12:45 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нереальная ситуация. Случаи, когда IT-специалист предприятия НЕ привлекается к выбору системы крайне редки (я ни одного не помню). Другое дело, что эти специалисты часто являются камнем преткновения при попытке продать систему потенциальному клиенту, так ведь это логично (это их работа). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 12:52 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я тоже считаю, что нереальная. Просто в соседнем топике про выбор системы на ней упорно настаивали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:05 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну привлекут. И что? Мнение it-специалиста кто-то учтёт? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:08 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Увы, бывают случаи когда внуреннее aйти занимает соврешенно пассивную позицию при выборе систем(ы). Не предпринимает никаких усилий для анализа потребностей, исследования возможных предложений. Зачем бизнес-подразделению тащить этот балласт ? Вполне понимаю, что это не единственный возможный вариант положения дел. Но у меня на двух последних работах ситуация была такова. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:08 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИМХО спрашивать ИТ специалистов о внедрении новой учетной системы все равно что спрашивать уборщицу о оренде новых площадей, по сути и те и другие это обслуживающий персонал и обслуживать систему это их работа, другое дело касательно именно И требований - ну в смысле системных тут узнать их мнение можно (ну расходы на покупку серверов и прочее). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:12 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
niki4550148ИМХО спрашивать ИТ специалистов о внедрении новой учетной системы все равно что спрашивать уборщицу о оренде новых площадей, по сути и те и другие это обслуживающий персонал и обслуживать систему это их работа, другое дело касательно именно И требований - ну в смысле системных тут узнать их мнение можно (ну расходы на покупку серверов и прочее). анекдот про блондику понравился? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:14 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да очень, баян правда но еще раз улыбнулся!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:17 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тока тут разница в том что блондинке с телефоном работать, а не обслуживать - она же не спрашивает у специалиста по ремонту телефонов какой ей выбрать - да и вы я думаю тоже... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:19 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сравнение с какой-то уборщицей не совсем корректное. Вы приобретаете сложный механизм. Давите на то, что нужно делать шаги выгодные бизнесу и тут же предлагаете бездумно выбросить деньги на ветер, купив без консультаций нечто, сопровождение которого может превысит всю выгоду от его использования. Как же? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:22 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
niki4550148Тока тут разница в том что блондинке с телефоном работать, а не обслуживать - она же не спрашивает у специалиста по ремонту телефонов какой ей выбрать - да и вы я думаю тоже...Хм... А вот при покупке стиральной машины лично я у специалистов по ремонту спросил бы, что они чаще ремонтируют... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:23 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сопровождением таких ситем как правило занимается консалтинг и реже внутриние ИТ шники, а стоимость обслуживания сразу обговаривается при выборе подрядчика - и не с ИТ отделом решать дорого это или дешево... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:25 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmпредлагаете бездумно выбросить деньги на ветер, купив без консультаций нечто, сопровождение которого может превысит всю выгоду от его использования. Как же?А откуда внутреннему специалисту это знать? Мне, как такому же "внутреннему", проще всего поддерживать то, что я поддерживаю сейчас, а не какую-то новую систему. А если уж "новая", то не всё ли равно, какая? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:27 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
niki4550148Сопровождением таких ситем как правило занимается консалтинг и реже внутриние ИТ шникиСпорно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:28 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Смотря что понимать под сопровождением, создание бекапов - это да (но тут мнение ИТ отдела не столь важно), а создание отчетов на языке системы - тут надо смотреть имеет ли смысл брать в штат такого спеца... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:32 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
niki4550148Смотря что понимать под сопровождением, создание бекапов - это да (но тут мнение ИТ отдела не столь важно), а создание отчетов на языке системы - тут надо смотреть имеет ли смысл брать в штат такого спеца...Имеет. Это в разы дешевле. "нам нужен такой-то отчётик. сколько-сколько?!! нафиг. у нас целый отдел своих спецов. то же самое сделают. а зарплату мы им и так платим." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:37 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Конкретный пример Навижн у него есть внутрений язык, програмер навижна стоит 2.5 куе в месяц, 1 простенький отчет 100 уе, в месяц требуется пусть 10 таких отчетов да и то меньше... Где выгода я не вижу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:42 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
niki4550148Конкретный пример Навижн у него есть внутрений язык, програмер навижна стоит 2.5 куе в месяц, 1 простенький отчет 100 уе, в месяц требуется пусть 10 таких отчетов да и то меньше... Где выгода я не вижу...Вы наверное в Москве живёте?.. Другой пример: внутренний специалист по Аксапте стоит 1к в месяц (провинция, сэр), "хотелка" стоит 10к у.е. Внутренний спец реализует "хотелку" за 2-3 месяца. Нет выгоды? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:45 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ИТ-шник ИТ-шнику рознь. Админа вообще нет смысла спрашивать, хороша ли система. А вот свой аналитик вполне может высказать свое мнение, но при условии, что он знаком с предлагаемым продуктом и способен дать ему независимую оценку. Само собой, что продвиженцам "внутренний голос" может быть помехой для красивого впаривания. Но с другой стороны в их стремлении есть доля истины: "внутренние голоса" вряд ли в состоянии объективно подойти к проблеме. Тем более что недостатков у большинства систем немеряно и всегда есть к чему придраться и обхаять, причем не по мелочам, а по ключевым моментам. ЗЫ: При желании опытный аналитик ВСЕГДА может посадить в лужу практически любого впаривателя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:45 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sobolevНереальная ситуация. Случаи, когда IT-специалист предприятия НЕ привлекается к выбору системы крайне редки (я ни одного не помню). Господа забыли про откаты? Хотя это лишь частный случай и уродливое явление. Я, например, знаю немало случаев, когда ИТ-система выбиралась BDMами (ЛПРами), и ИТ-отдел был только поставлен в извесность: "система такая-то, внедрять будет компания эдакая-то" С Уважением, Георгий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:47 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По поводу случая когда ИТ специалист не привлекается к выбору. Мы только закончили проект по разработке ИТ-стратегии. (замечу что я не могу себя уже в считать ИТ спец. потому что по большому занимаюсь управ. консалт, но в ИТ понимаю) При этом мы по большой степени мы не учитывали мнение ИТ компании при написании стратегии. в которой был один из пунков выбор ERP системы На мой взгяд когда выбирают не ИТ специ. Это будет хоть как то сопоставиво с потребностями и возможностями бизнеса, а не когда на не большом предприятие внедряется SAP потому что это SAP (для примера) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 13:50 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV .... А вот свой аналитик вполне может высказать свое мнение, но при условии, что он знаком с предлагаемым продуктом и способен дать ему независимую оценку. .... Откуда у компании внутри есть свой аналитик...знакомый с продуктом , если продукт только сейчас впаривают ? Думаю в этом проблема Subj'а и есть. У компании по определению не может быть человека, способного дать адекватную оценку продукта в ряду его подобных. Даже на рынке в масштабе страны - специалистов такого уровня 1,2 и кончились. В общем, технический отдел спрашивать и незачем. По пречине "f какие варианты ответа Вы хотите от него услышать". Кроме мнения "везде все плохо", внутренниму IT-отделу ничего не скажет. Если взять и рынок ERP систем. Из чего выбирать? Серьезные проекты: OeBS, SAP чуть поменьше Navision, Axapta еще поменьше Российские ERP, 1C. По каким критериям выбирать систему? Дешево - 1С, серьезно, дорого и круто - SAP? :=) Так и выбирают. Хорошо, если хотя бы выбирают не систему, а внедренца , исходя из опыты(компетенции) внедрения в схожих областях. Но куда не плюнь, у всех одни победные пресс релизы, а на местах ..... о бюджете же вообще, даже заказчик молчать будет. IMHO ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 14:00 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В Ит отделах компаний я редко наблюдал системных аналитиков, а на счет темы откатов не пойму толи ИТшники хотят чтобы с ними делились, на моей практики у ИТшников откаты руководства больная тема (сам из ИТ), и это уже скорее фобия - в любых действиях руководства, без согласия ИТ вы видите откат, да и ИТ отдел никак не хочет себя признать обслуживающим персоналом... По поводу провинции тут вы на 100 процентов правы - сам бежал оттуда... Другое дело много ли в провинции спецов по аксапте готовых уйти в штат компании на 1куе, да и много ли их вообще, в моем родном краснодарском крае я таких и не знаю... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 14:02 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmсравнение с какой-то уборщицей не совсем корректное. Вы приобретаете сложный механизм. Давите на то, что нужно делать шаги выгодные бизнесу и тут же предлагаете бездумно выбросить деньги на ветер, купив без консультаций нечто, сопровождение которого может превысит всю выгоду от его использования. Как же?Уважаемый коллега, «Выгодные для бизнеса» шаги и «консультации с ИТ специалистами» две никак не связанные друг с другом сущности. «Бизнес» может сформулировать свои потребности никак не связанным с ИТ языком. Вопросы выбора подрядчика, гарантийного обслуживания и стоимости поддержки, в состояние решить те же юристы. Соответствие внедряемой системы бизнес требованиям, формализованным в виде ТКП или ТЗ, опять же будут проверять пользователи. Тем более, аргумент вроде: «мы не умеем поддерживать такие системы» против «нам нужно одновременно вести учет по РСБУ, IAS, GAAP, причем иметь возможность видеть отчетность как в разрезе отдельных юр. лиц так и в рамках холдинга» никак даже рядом не стоят. Итак, если акционерам или топ-менеджменту нравятся «цветочки», то они вправе эти цветочки заполучить. Другими словами: их бабки, что хотят то и делают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 14:05 |
|
||
|
Привлечение IT специалистов к выбору ERP системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"..у ИТшников откаты руководства больная тема" Да, больная, потому, что напокупают впаренного Г с большой буквы, а нормальные ребята потом с этим.. еб..ся.. Затрах@али уже.. Знаю не по наслышке.. Технологии :-) освоили, следующие наполеоновские планы.. что т иное пиарим.. Нда.. Грустно.. Очень похоже на наших депутатов.. :-), и не только.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2008, 14:22 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&fpage=22&tid=1526508]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
42ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 233ms |
| total: | 389ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...