powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36790625
Roman V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тынц

cnewsКемеровская строительная фирма «Стройдорэкспорт» готовится подавать судебный иск к системному интегратору IDS Scheer из-за того, что компания за два года не смогла внедрить систему SAP ERP.

Как сообщает издание TAdviser со ссылкой на слова генерального директора «Стройдорэкспорт» Сергея Апарина, суть претензий компании к интегратору проекта состоит в том, что подрядчик не выполнил условия договора и сорвал сроки проекта.

«На всех этапах проекта были недоделки, которые специалисты IDS обязались доработать в следующих фазах, но так и не исполнили своих обязательств», - заявил Сергей Апарин. К примеру, модуль PS (управление проектами), по его словам, вообще не был настроен, хотя составляет основу для всей деятельности компании, специализирующейся на строительстве и ремонте дорог.

Кроме того, Апарин утверждает, что команда проекта почти полностью сменилась, а по некоторым направлениям - неоднократно, что и привело к срыву сроков, а также к проблемам в функциональности. «Несмотря на наши требования, не был представлен детальный план работ. Не были настроены, согласно условиям договора, интеграция с 1С, несколько предприятий (балансовых единиц) и бизнес процессов», - добавил руководитель.

У системного интегратора, впрочем, есть своя версия произошедшего. «По договору на внедрение SAP ERP в «Стройдорэкспорте» предусмотрено пять фаз. Первые 4 фазы мы выполнили – есть подписанные акты. Работы по 5-ой фазе «Ввод в эксплуатацию и поддержка» по договору должен был выполнить заказчик, но не сделал этого. Поэтому и мы не смогли закрыть последнюю фазу», - заявил TAdviser Анатолий Рябуха, директор SAP-практики компании Software AG & IDS Scheer в России и странах СНГ.


Кто знает истинные причины этого провала? Очень редко такая ситуация получает огласку - хочется проанализировать этот случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36790954
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Roman V.Кто знает истинные причины этого провала? Очень редко такая ситуация получает огласку - хочется проанализировать этот случай.А чё тут думать ?
Причины банальны, как в подавляющем большинстве случаев внедрений любых монстроподобных, переусложненных систем.

Главная проблема - избыточная сложность. Из нее вытекает острейшая нехватка квалифицированного персонала(по обе стороны баррикад), сложность оценки объема работ и их запредельная стоимость.


60% провалов - нормальный ход

Главное - освоить бюджет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36791477
Falcone
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Roman V.,

попробуйте на http://www.sapboard.ru/forum/ спросить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36791560
asdfghjkl;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LSV
Главная проблема - избыточная сложность.

Система не проблема, проектом управлять надо было... Хотя бы немного...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36791925
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> этого провала?

Это не провал. Это нормальный результат.

> Очень редко такая ситуация получает огласку

Логично: кому хочется публично выглядеть дебилом? Здесь что-то пошло не так. Откатили мало или с опозданием. Или случилось чудо - заказчик прозрел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36792442
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asdfghjkl;LSV
Главная проблема - избыточная сложность.

Система не проблема, проектом управлять надо было... Хотя бы немного...
+1. Поищите про руководство проекта со стороны консалтинга
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36792609
Тоже ипотечник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот тут интересно, заказчик выглядит таким наивным коллективным чукчей, а ИДС грамотным разводилой.

http://stylerussia.ru/node/5492
===============================
Наша ошибка в том, что мы поверили в рассказы о «злых и коварных немцах», обязательных увольнениях команды проекта за не исполнение договорных обязательств, подписали авансом акты выполненных работ, сделали все оплаты и даже авансы, нас уверяли, что доработки незначительны и их выполнят в последующих фазах. В стадии внедрения без согласования с нами произошла замена всей команды проекта, в том числе и всего руководства ООО «ИДС Шеер», кроме руководителя проекта и еще одного-двух человек.
Можно сказать, что ИДС не оценило своих возможностей и компетенций, а немецкие собственники пустили управление активом на самотек.
Мы понимали, что при внедрении проекта могли возникать трудности, так как мы оказались экспериментальной площадкой для ООО «ИДС Шеер» - проект сразу такого объема модулей.
===============================

Истина где-то рядом
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36792620
Alex PBC
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Основная проблема в этом проекте - не было грамотного управления проектом (я имею ввиду управления изменениями и конфликтами), в том числе со стороны Заказчика, и отсутствие архитектора решения, который бы мог интегрировать решения, и имел бы единый взгляд на сквозные бизнес-процессы, особенно в части процессов управления строительными проектами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36792682
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex PBCОсновная проблема в этом проекте - не было грамотного управления проектом (я имею ввиду управления изменениями и конфликтами), в том числе со стороны Заказчика, и отсутствие архитектора решения, который бы мог интегрировать решения, и имел бы единый взгляд на сквозные бизнес-процессы, особенно в части процессов управления строительными проектами.
а что, собственно, интегрировать? Вы говорите от первого лица, т.е. от внедренца? там было много систем, которые нужно было интегрировать? какие задачи должна была решать R3? В команде внедрения не было архитектора? А кто же там тогда был?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36792683
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex PBC, извините. От "первого лица" конечно же означает и от заказчика. Вы кто, внедренец или заказчик?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36792905
Alex PBC
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36792914
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex PBCВ этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов.
я задаю вопрос не только технический. А на какие вопросы такие ответы вообще непонятно. Какое еще сознание?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36794861
Alex PBC
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmAlex PBCВ этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов.
я задаю вопрос не только технический. А на какие вопросы такие ответы вообще непонятно. Какое еще сознание?

Вот поэтому-то и возникают выше описанные проблемы, когда не понятно это
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36794886
Нельсон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для успешного внедрения SAP R/3 необходимо выполнения 3-х пунктов.
1) Хороший бюджет, желательно в 3 раза выше, чем заявленный ПМ.
2) Отличных консультантов по модулям
3) Их неограниченные полномочия при внедрении!

как то так!
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36794921
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex PBCiscrafmAlex PBCВ этом то и проблема, что и Вы задаете вопрос с технической стороны "....там было много систем, которые нужно было интегрировать?...". В подобных ситуациях ни САП ни другая какая-то система не виноваты. Проблема управленческая - организационные изменения. А интегрировать нужно бизнес-процессы и сознание владельцев бизнес-процессов.
я задаю вопрос не только технический. А на какие вопросы такие ответы вообще непонятно. Какое еще сознание?

Вот поэтому-то и возникают выше описанные проблемы, когда не понятно это
Я разговариваю или с роботом, или с горе-внедренцем, который даже на простой вопрос не может ответит и лепит "от балды". Второе - вероятней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36795494
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне кажется вышестоящие посты следует читать так:

"Большая часть бизнес-требований была реализована в междумодульном пространстве". Заказчик этого не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36795707
Ortogon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НельсонДля успешного внедрения SAP R/3 необходимо выполнения 3-х пунктов.
1) Хороший бюджет, желательно в 3 раза выше, чем заявленный ПМ.
2) Отличных консультантов по модулям
3) Их неограниченные полномочия при внедрении!

как то так!
Без большого желания заказчика, его плотного контроля за ходом внедрения на всех этапах и без искреннего содействия ключевых пользователей все равно ничего не получится. Эйфория, сопутствующая началу всех больших проектов, и по САПу особенно, развращает даже самых хороших консультантов. Бабло уже выделено, времени впереди еще многие месяцы, манагеры говорят много красивых слов, рисуют умные диаграмки, о миграции данных до го-лайфа практически не думают, пропаганда системы и разъяснительная работа среди темных масс пользователей вообще не считаются нужными. И после начала эксплуатации начинаются танцы с полярной лисичкой.

Самое главное, несмотря на все эти крики "шеф, все пропало!" обычно через два-три месяца после старта систему удается привести в божеский вид. Не без перманентных ночных бдений конечно. Но вот если руководство проекта не провело предварительной обработки топов заказчика в правильном направлении, в момент старта, когда кажется, что ничего не работает, и возникают такие конфликты, как в теме топика. Сдается мне, и на этом проекте все не хуже и не лучше прочих, просто руководство с обоих сторон не достигло взаимопонимания. Либо исполнитель все слишком красиво расписал вначале, а заказчик прикинулся, что всему верит, чтобы потом обидеться и сэкономить. Либо внутри заказчика различные фракции используют проект для междоусобных войн. Участвовал я как-то в проекте, где вся команда внедрения дважды уходила с проекта в полном составе на несколько недель, потому что нас пытались втянуть в разборки между двумя департаментами, выдвигая противоречивые требования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36795853
am_sasa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ortogon,

авторЛибо внутри заказчика различные фракции используют проект для междоусобных войн. Участвовал я как-то в проекте, где вся команда внедрения дважды уходила с проекта в полном составе на несколько недель, потому что нас пытались втянуть в разборки между двумя департаментами, выдвигая противоречивые требования.

было такое, документооборот внедряли... только мы вообще ушли)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
    #36804138
ImpCons
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не знаю кому как, но мне не понравилась фраза ID Scheer:
авторПервые 4 фазы мы выполнили – есть подписанные акты. Работы по 5-ой фазе «Ввод в эксплуатацию и поддержка» по договору должен был выполнить заказчик, но не сделал этого. Поэтому и мы не смогли закрыть последнюю фазу», - заявил TAdviser Анатолий Рябуха, директор SAP-практики компании Software AG & IDS Scheer в России и странах СНГ.
Т.е. изначально Внедренец подписывал договор с целью скинуть ответственность на Заказчика. Потому как любой вменяемый Внедренец понимает, что ни один Заказчик, не имеющий у себя до начала проекта SAP команду не сможет самостоятельно осуществить Ввод в эксплуатацию, потому как на этом этапе реально все косяки Внедренца только и вылезут и их надо активно решать. Так что мне кажется налицо не просто некомпетентность в управлении проекта, а чуть ли не факт мошейничества компании внедренца.
Кому интересно можете прочитать на SAPForume о том что творилось с кадрами данной компании последние 2 года .
После этого понятно почему так закрываются проекты в данной компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто знает истинные причины провала этого внедрения R3?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]