|
|
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В Госдуму внесен законопроект, в десятки раз увеличивающий штрафы за продажу просроченных продуктов. Он предлагает увеличить штрафы за продажу товаров ненадлежащего качества до 700 тысяч рублей. Альтернативой штрафу станет приостановление деятельности магазина на срок до 90 суток http://newsru.com/finance/23may2011/produkty.html День добрый! Проблема контроля и анализа товаров с нарушениями сроков годности (хранения) становится весьма актуальной, но в рекламных обзорах некоторых программ нет описаний таких "мелких" нюансов. Подскажите пожалуйста как в конкретных учетных/ERP программах решаются вопросы со "сроками" годности, а особенно это актуально для системы торговли "самообслуживание" - как их проверять? что пересматривать каждую единицу товара? как это может решаться программами? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 12:26 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NikoSar, Обычно используется партионный учет с указанием даты истечения срока годности. Когда эта дата наступает, система автоматом делает невозможными операции реализации любого продукта из данной партии (при этом другие операции типа перемещение, возврат или списание для партии остаются возможными). Если самообслуживание, то (в дополнению к ежедневному обходу полок и изъятию просроченного товара) контроль даты истечения срока годности по партии можно делать через скан штрих-кода на кассе, касса просто должна блокировать проведение просроченного товара. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 12:41 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программы не в состоянии на это влиять, особенно в рознице. Это миф. Решается исключительно организационно внутри персонала. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 12:41 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проблема в том, что штрих-код продукта, печатаемый на упаковке товара производителем, не содержит информации о дате изготовления. Нужно придумывать собственную систему штрих-кодирования и лепить собственные штрих-коды на все товары. А как это всё увязать с ERP-системой - это уже решается для большинства ERP-систем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 13:54 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, действительно, собственное штрихкодирование для продуктов питания и дешевых лекарств обойдется дорого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 14:16 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже ипотечникОбычно используется партионный учет с указанием даты истечения срока годности. Когда эта дата наступает, система автоматом делает невозможными операции реализации любого продукта из данной партии (при этом другие операции типа перемещение, возврат или списание для партии остаются возможными). В принципе теория понятна, но остается вопрос - в какой системе и как это реализовано, где посмотреть хотя бы демки по данным "партийным" технологиям именно в разрезе сроков годности. Тоже ипотечникЕсли самообслуживание, то (в дополнению к ежедневному обходу полок и изъятию просроченного товара) контроль даты истечения срока годности по партии можно делать через скан штрих-кода на кассе, касса просто должна блокировать проведение просроченного товара. Смотрел несколько "кассовых" программ... Это обычно программы для считки ШК и подбития итогов + конечно выгрузки в основное приложение, но каких-то аналитически-контрольных функций у них не замечал. Но может ошибаюсь - подскажите, где поискать. Но даже, если имеются программы, то как они заставляют "брать покупателя" товар с нужными сроками годности или "заблокировав" продажу товара кассиру всё нужно складировать на рабочем месте, а покупателя отсылать, что-бы взял "правильный" товар? По собственному штрих кодированию - понял, что нужно делать и наклеивать собственные этикетки на каждую единицу товара. Насколько это трудоемко и дорого? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 14:37 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaПроблема в том, что штрих-код продукта, печатаемый на упаковке товара производителем, не содержит информации о дате изготовления. Нужно придумывать собственную систему штрих-кодирования и лепить собственные штрих-коды на все товары. А как это всё увязать с ERP-системой - это уже решается для большинства ERP-систем. Штрихкодирование - понятно. Можно пример ERP системы, где собственное штрихкодирование увязано со сроками годности и при этом система производит ограничения по срокам и анализирует товары по этому признаку? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 14:40 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NikoSarGaryaПроблема в том, что штрих-код продукта, печатаемый на упаковке товара производителем, не содержит информации о дате изготовления. Нужно придумывать собственную систему штрих-кодирования и лепить собственные штрих-коды на все товары. А как это всё увязать с ERP-системой - это уже решается для большинства ERP-систем.Штрихкодирование - понятно. Можно пример ERP системы, где собственное штрихкодирование увязано со сроками годности и при этом система производит ограничения по срокам и анализирует товары по этому признаку?Обычно это доработка. Тип системы - не суть. Часто делают в фармацевтике. Есть такое на JDE. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 14:58 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NikoSar, делали для ТД "Царицыно". Партионка, контроль сроков годности, предложения по продвижению продуктов с истекающим сроком годности, утилизация продуктов с истекшим сроком годности, отгрузка по FEFO, ну и еще по мелочи. Несколько различных бизнес процессов, от дистрибьюции мясной продукции до распределения детских завтраков по г.Москве. Но это - дистрибьюция. У ритэйла - свои нюансы. И, поверьте, приостановка деятельности магазина, даже небольшого, на 3 месяца - гораздо хуже 700 килорублей штрафа. Вряд ли подобный закон сможет быть принят. В итоге, я могу придти в магазин с собственным просроченным сырком, сказать - о, у вас сырок просрочен, а ну-ка мы вас закроем на 90 дней в соответствии с ФЗ-ХХХ. В общем, простор для коррупции. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 15:01 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicNikoSar, делали для ТД "Царицыно". Партионка, контроль сроков годности, предложения по продвижению продуктов с истекающим сроком годности, утилизация продуктов с истекшим сроком годности, отгрузка по FEFO, ну и еще по мелочи. Несколько различных бизнес процессов, от дистрибьюции мясной продукции до распределения детских завтраков по г. Москве. Хотел бы дополнить по ФТД "Царицыно". Стоит упомянуть что отгрузки в основном оптовые - поддонами и коробами. На поддоне, как правило, короба с продукцией из одной партии (одна дата выпуска), в коробе однозначно из одной партии. Штрих-коды поддонов и коробов зарегистрированы в WMS, где по ним и хранятся даты изготовления. В самом одномерном ШК по формату EAN-13 дат изготовления - нет. Был пилотный проект по переходу на двумерные штрих-коды, в которые можно заложить больше информации, и обеспечив корректный разбор штрих-кода получить возможность распознания в том числе даты изготовления или дату окончания срока действия напрямую из кода, без необходимости хранения связанной информации отдельно от ШК. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 15:13 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicВ итоге, я могу придти в магазин с собственным просроченным сырком, сказать - о, у вас сырок просрочен, а ну-ка мы вас закроем на 90 дней в соответствии с ФЗ-ХХХ. В общем, простор для коррупции. а чек где возьмешь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 15:14 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreesGeorge NordicВ итоге, я могу придти в магазин с собственным просроченным сырком, сказать - о, у вас сырок просрочен, а ну-ка мы вас закроем на 90 дней в соответствии с ФЗ-ХХХ. В общем, простор для коррупции. а чек где возьмешь? в магазине, естественно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 15:41 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Даже если на каждый сырок налепить собственный штрих-код со сроком годности, и блокировать продажу его кассой, то это не спасет от штрафа. В исходной статье ясно сказано: депутат Беляков уточнил: "ответственность должна наступать за сам факт нахождения такого продукта на прилавке, а не с момента покупки товара". Польза от собственных штрих-кодов может быть в другом - в возможности отслеживания продаж по партиям, и, соответственно, вычисление непроданных просроченных партий, с указанием их остатков и местоположения на полках, для изъятия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 16:31 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Cane Cat FisherДаже если на каждый сырок налепить собственный штрих-код со сроком годности, и блокировать продажу его кассой, то это не спасет от штрафа.Да, конечно. Но это позволит автоматизированной системе иметь информацию о том, в какой момент времени какие именно товары могут стать просроченными. Если в систему вводится информация о сроке годности каждой приходной партии, а потом отслеживается расходы из каждой партии, то система может отфильтровать и распечатать перечень товаров, у которых, например, завтра истечет срок годности. Перед закрытием магазина или перед его открытием на следующий день мерчендайзеры могут пробежаться вдоль полок с этой распечаткой и убрать с них товар, который будет просрочен, заранее зная, какой товар требуется убрать, в каком количестве и с какой полки. При этом регулярно проводится что-то вроде инвентаризации а разрезе партий и при этом автоматизированная система может автоматом формировать акты на его списание или накладные на возврат поставщику. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 16:51 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NikoSarСмотрел несколько "кассовых" программ... Это обычно программы для считки ШК и подбития итогов + конечно выгрузки в основное приложение, но каких-то аналитически-контрольных функций у них не замечал. Но может ошибаюсь - подскажите, где поискать. Но даже, если имеются программы, то как они заставляют "брать покупателя" товар с нужными сроками годности или "заблокировав" продажу товара кассиру всё нужно складировать на рабочем месте, а покупателя отсылать, что-бы взял "правильный" товар? По собственному штрих кодированию - понял, что нужно делать и наклеивать собственные этикетки на каждую единицу товара. Насколько это трудоемко и дорого? Посмотрите Фронтол, например, там возможность вести торговлю в разрезе партий, блокировать продажи и многое другое. На самом деле , решается все, в основном, грамотной выкладкой товара (товар с истекающим сроком ближе, с хорошим сроком - подальше), и контролем оборачиваемости товара (что позволяет практически любая нормальная ERP), клеить штрих-код на каждый батон хлеба или пачку молока просто нецелесообразно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 18:07 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NikoSar...остается вопрос - в какой системе и как это реализовано, где посмотреть хотя бы демки по данным "партийным" технологиям именно в разрезе сроков годности. подобную задачу, если не ошибаюсь, стандартно решают конфигурасты-фармакологи уже не один год... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 18:16 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Chop...стандартно решают конфигурасты...+ и что-то мне говорит, что если такой закон будет запущен в действие, то в 1С это будет реализовано "к следующему обновлению" - можно просто подождать выхода типовой торговли :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 18:18 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ChopChop...стандартно решают конфигурасты...+ и что-то мне говорит, что если такой закон будет запущен в действие, то в 1С это будет реализовано "к следующему обновлению" - можно просто подождать выхода типовой торговли :) Модератор: неуместные эмоции вырезаны это просто учет партий, у нас он и сейчас есть в базе. вся заморочка в том, что придется маркировать все батоны колбасы. тут дело не в программах, а в жизне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.05.2011, 19:19 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NikoSar Подскажите пожалуйста как в конкретных учетных/ERP программах решаются вопросы со "сроками" годности, а особенно это актуально для системы торговли "самообслуживание" - как их проверять? что пересматривать каждую единицу товара? как это может решаться программами? Как правильно заметили - это более "организация процесса торговли", а реализовать можно в любой системе, например в терминах "партий"... Другой вопрос - наличие готовых решений . Как пример данная задача - её программная реализация решена 100% в системах КИС Lack/УС Land, а обсуждение технологий программ, позволяющих решать задачи данного класса со страницы /topic/805859&pg=9 "Срок годности" - реальный объект системы, контролируемый программами и реально, используемый в продуктовой рознице и опте уже более 10 лет. Что по ссылке - скорее бы ввели эти "драконовские меры", а то тухлятину надоело покупать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.05.2011, 11:53 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Андрей Ж."Срок годности" - реальный объект системы, контролируемый программами и реально, используемый в продуктовой рознице и опте уже более 10 лет. вот вот... все уже написано до нас партионный учет с контролем срока давно реализован ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2011, 11:15 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NikoSarШтрихкодирование - понятно. Можно пример ERP системы, где собственное штрихкодирование увязано со сроками годности и при этом система производит ограничения по срокам и анализирует товары по этому признаку? Я конечно не видел всех крупных ERP систем, но уверен, что каждая серьезная может. Контроль остаточного срока годности по партии не является чем-то архи-сложным. Вопрос лишь упирается в физическую идентификацию конкретной партии - т.е. в ту самую наклейку своих штрих-кодов на поступающих товарах. У дистрибуторов продуктов питания и фармацевтики этот вопрос давно решен, но там штрих-коды клеят на короба и паллеты, либо (в случае розничного хранения) ориентируются на код партии производителя (который печатается текстом на упаковках) + в системе есть информация о том, какая партия хранится в конкретной ячейке (важно ограничение - в розничной ячейке не могут быть разные партии, тогда система будет ставить блок на ячейку). А вот в продуктовой рознице собственное штрих-кодирование нецелесообразно (дорого), тут только визуальный контроль со стороны персонала, орг. меры по выкладке и обходам полок. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2011, 11:32 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тоже ипотечник, в аптеке вам фармацефт дает анальгин который более старый, работа у него такая. а в пятерочке я лезу в самый дальний конец полки, чтобы найти более свежий йогурт. а колбасу вообще на вес продают. тут дело не в программах... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2011, 11:58 |
|
||
|
Штраф за просрочку 700000 рублей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
bahrov, Да, стараться выдать клиенту товар со сроком годности по FIFO (т.е. наименьший остаточный) это обычная практика в рознице. Просто поставьте себя по ту сторону прилавка, и сразу поймете почему так. В новом штрафе главное - чтобы товар не был просрочен. А если срок не вышел, и условия хранения соблюдены, то товар формально годен к употреблению. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.05.2011, 12:46 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&fpage=16&tid=1526268]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
50ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 233ms |
| total: | 388ms |
| 0 / 0 |
Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...
