powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование 2-х систем (ххх+1С)
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284419
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько я понял, многие предприятия используют в качестве ERP пару систем (ххх+ 1C). То, что это не очень удобно - понятно. Нужна интеграция, согласование баз и т.д.
У нас производственно-торговая компания. Есть мысли производственную часть оставить в одной системе, а бухгалтерию, з/п, кадры, склады, торговолю (оптовую и розничную) перенести в 1С.
Поделитесь опытом (мыслями) насколько гемморойно ее использование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284423
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09Насколько я понял, многие предприятия используют в качестве ERP пару систем (ххх+ 1C). То, что это не очень удобно - понятно. Нужна интеграция, согласование баз и т.д.
У нас производственно-торговая компания. Есть мысли производственную часть оставить в одной системе, а бухгалтерию, з/п, кадры, склады, торговолю (оптовую и розничную) перенести в 1С.
Поделитесь опытом (мыслями) насколько гемморойно ее использование.

Если все, кроме производства, переносить в 1С, то возникает вполне резонный вопрос: может, лучше и производство в 1С реализовать? Потому как ERP с таким подходом все равно не будет полноценно работать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284425
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09Насколько я понял, многие предприятия используют в качестве ERP пару систем (ххх+ 1C). То, что это не очень удобно - понятно. Нужна интеграция, согласование баз и т.д.
У нас производственно-торговая компания. Есть мысли производственную часть оставить в одной системе, а бухгалтерию, з/п, кадры, склады, торговолю (оптовую и розничную) перенести в 1С.
Поделитесь опытом (мыслями) насколько гемморойно ее использование.
Для деления всегда есть причина. Также всегда есть причина, когда решаешь, какие процессы реализовывать в одной системе, а какие в другой. Вы сперва поделитесь мыслями, почему решили делить и почему именно так - тогда и можно будет ответить, сколько проблем ожидать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284427
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В производстве имеется много специфичных задач, которых нет в коробочной версии 1С. Хо чется по минимуму дописывать 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284431
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09В производстве имеется много специфичных задач, которых нет в коробочной версии 1С. Хо чется по минимуму дописывать 1С.
а что именно будет в производстве? вернее, насколько производство будет завязано на склад, продажи, закупки?
делят обычно там, где связь слабая
например официальный учет и налоги на зп - в 1С, а управленческий учет, производство, склад, продажи/закупки, HR - в ERP.
в таком случае связь слабая - данные в 1С можно выгружать раз в месяц (неделю) и только в одну сторону - из ерп в 1с - и все работает относительно беспроблемно.
а то что вы описали - не совсем понятно, насколько тесно связаны должны быть модули
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284467
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinov,

Перечень задач - стандартный: планирование, закупки, склады, бюджетирование, продажи и т.д. Поэтому связь достаточно сильняя. Я предполагаю обмен данными 2-3 раза в день.
Часть задач уже решена в самописной программе. Хочется стандартные функции решать в 1С,а специфичные - оставить пока в самописной программе
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284499
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09s_ustinov,

Перечень задач - стандартный: планирование, закупки, склады, бюджетирование, продажи и т.д. Поэтому связь достаточно сильняя. Я предполагаю обмен данными 2-3 раза в день.
Часть задач уже решена в самописной программе. Хочется стандартные функции решать в 1С,а специфичные - оставить пока в самописной программе
я бы так не делал.
если сильная связь, то лучше все в одной системе
как временное решение имеет право на существование, но...
это действительно будет геморрой, и надо иметь очень веские основания для такого решения
для сопряжения стандартной конфы 1С и вашей программы скорее всего уйдут усилия, сопоставимые с написанием функционала производства под ваши потребности в 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284816
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Делить - не есть здорово. Вот, к примеру, наряды по сдельщикам Вы где будете фиксировать? В зарплате? А как прямые расходы по зарплате лягут на себестоимость продукции в УУ? К чему я это? К тому, что при делении врядли удастся обойтись хождением информации из УУ в БУ, потребуется еще и поток информации в обратную сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37284917
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,

Расчет себестоимости я полагал тоже оставить в 1С. Надеюсь это в коробочной версии 1С имеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37285092
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09,

В таком случае в УУ у вас будет только один вариант формирования себестоимости - по нормативу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37285173
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09Garya,

Расчет себестоимости я полагал тоже оставить в 1С. Надеюсь это в коробочной версии 1С имеется.структура данных в вашей самописной проге и в 1с наверняка не совпадают. придется или делать супер навороченную прогу для связки, или дописывать одну из программ (1с или вашу). это будет не самым простым делом. в дальнейшем, из за того, что это две разных системы, постоянно будут проблемы с развитием программ и будут сложности при передаче данных - в целом мало приятного.

с другой стороны, производство самописное - есть исходники и понимание как работает. перенести этот код в 1с по сложности скорее всего сопоставимо с нормальным связыванием двух программ, и в дальнейшем головняка намного меньше.

на вашем месте я для начала проработал бы этот вариант - реализовать все в 1с.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37285223
Фотография Dinamo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09Garya,
Расчет себестоимости я полагал тоже оставить в 1С. Надеюсь это в коробочной версии 1С имеется.
Надеюсь вы понимаете что в 1С будет рассчитываться только "бухгалтерская себестоимость" и только при закрытии периода (после того как вся первичка в систему введена и данные выверены).
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37285259
Фотография Dinamo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovреализовать все в 1с.
Нужно посмотреть через призму:
- в каком режиме должна работать система
- количество одновременно работающих пользователей
Например для производств с круглосуточным режимом работы (пищевая промышленность) где все процессы производства и отгрузка круглосуточно осуществляются очень сложно будет выполнять работы по обновлению конфигураций, большая часть обновлений должна выполняться в "монопольном режиме".
Также если количество пользователей значительно то могут быть проблемы с производительностью связанные с:
- возникновением блокировок при затянутых процессах проведения
- регламентных процедур типа закрытия месяца
- формирования средствами 1С сложных ресурсозатратных отчетов.

То есть может получиться что при закрытии периода все производство - "стоит".

При наличии двух систем эта проблема менее актуально, но как уже было отмечено ранее будут проблемы с сопоставлением информации в двух системах и четкой организации сквозных процессов и интеграции. Также много вопросов будет по вопросам где в какой системе в каком объеме какие операции должны учитываться.
Например где будет вестись учет ОС, учет расчетов с поставщиками и покупателями прочих активов, в производственной системе они в принципе не особо нужны, а для целей учета очень даже важны. Аналогично с учетом ценных бумаг, инвестиций и т.п.
В качестве альтернативы можно предложить 1С+1С (плюсы не нужно две команды на поддержку двух систем, если БП будет типовая то поддержка по ней минимальна).
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37285307
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dinamos_ustinovреализовать все в 1с.
Нужно посмотреть через призму:
- в каком режиме должна работать система
- количество одновременно работающих пользователей
Например для производств с круглосуточным режимом работы (пищевая промышленность) где все процессы производства и отгрузка круглосуточно осуществляются очень сложно будет выполнять работы по обновлению конфигураций, большая часть обновлений должна выполняться в "монопольном режиме".
Также если количество пользователей значительно то могут быть проблемы с производительностью связанные с:
- возникновением блокировок при затянутых процессах проведения
- регламентных процедур типа закрытия месяца
- формирования средствами 1С сложных ресурсозатратных отчетов.

То есть может получиться что при закрытии периода все производство - "стоит".

При наличии двух систем эта проблема менее актуально, но как уже было отмечено ранее будут проблемы с сопоставлением информации в двух системах и четкой организации сквозных процессов и интеграции. Также много вопросов будет по вопросам где в какой системе в каком объеме какие операции должны учитываться.
Например где будет вестись учет ОС, учет расчетов с поставщиками и покупателями прочих активов, в производственной системе они в принципе не особо нужны, а для целей учета очень даже важны. Аналогично с учетом ценных бумаг, инвестиций и т.п.
В качестве альтернативы можно предложить 1С+1С (плюсы не нужно две команды на поддержку двух систем, если БП будет типовая то поддержка по ней минимальна).

если есть высокие требования к системе (количество пользователей, режим работы, сложность автоматизируемых процессов и т.д.) то возникает вопрос - а почему решили применять именно 1С? надо подбирать систему в соответствии с задачами, а на текущий момент 1С и достаточно серьезные задачи плохо совместимы.
использовать 1С + 1С неплохой вариант, но тоже надо тщательно прорабатывать, что и как делить.

лично мое мнение - ТС пытается найти вариант, как малой кровью нарастить функционал относительно небольшой самописной системы - например прикрутив стандартную конфу 1с с недостающим функционалом. но в таком варианте, как мне кажется, минусов больше, чем плюсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37285560
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09, для вас есть несколько вариантов:
Использовать единую систему на 1С для всего. Вариант возможен, если 1С способна потянуть ваши задачи.

Использовать единую систему, но не 1С. Тогда начинается выбор из многих систем, в которых есть и решение для ваших специфических задач, и ведение российской бухгалтерии.

Использовать связку из двух систем (то есть тот вариант, о котором Вы писали в первом сообщении).
На мой взгляд, в третьем варианте лучше использовать подход, при котором вся основная деятельность ведётся в "ERP" (условно) системе, а далее необходимые данные экспортируются в 1С, которая в этом случае служит только для формирования бухгалтерской и налоговой отчётности, то есть фактически генератор отчётов.

Дело в том, что производственная деятельность, которую вы хотите выделить отдельно, тесно связана, с одной стороны, с логистикой (как минимум для правильного планирования производства надо знать текущее состояние склада и изготовленная продукция вместе с НЗП должны попадать на склад, не говоря уже о многих других вещах, например, расчёте себестоимости). С другой стороны, в финансовом учёте необходимо отражать производственную деятельность. Всё это приводит к тому, что та интеграция, о которой Вы думаете, вызовет больше проблем, чем даст преимуществ.
В то же время подход, при котором 1С является генератором отчётности, значительно упрощает жизнь: интеграция только односторонняя, в сторону 1С. Бухгалтерия счастлива, потому что может делать всё, что их душам угодно. Реальная жизнь видна в "ERP" системе, в которой и отражается вся деятельность предприятия. При таком подходе можно убрать кавычки от аббревиатуры ERP, это будет уже полноценная система без скидок.

Когда лучше использовать 1С для ведения бухгалтерии отдельно? Вы правильно заметили, что это не очень удобно, но такой вариант предпочтителен, например, когда велики различия между управленческим и бухгалтерским учётом. В том случае, если такие различия незначительны, можно вести БУ в единой системе.
Есть вариант, когда под "производственной деятельностью" понимается только планирование производства. В этом случае тоже требуется двусторонняя интеграиция с 1С, но этот вопрос решается проще, так как задача более узкая.

Исходя из всего вышесказанного, я бы на вашем месте сделал следующее:

Постарался бы понять, чем не устраивает 1С. Если все устраивает, то внедрял бы её.

Если 1С не решает какие-то узкие задачи, то основную деятельность вёл бы на 1С, и искал бы решение этих узких задач.

Если 1С не устраивает много в чём, то надо понять, возможно ли в принципе ведение в одной системе управленческого и бухгалтерского учёта (не привязываясь к конкретной системе, а опираясь только на особенности предприятия). далее, если это возможно, то искал бы систему, которая в целом позволит предприятию вести там деятельность, если нет, то рассматривал бы вариант связки ERP-1С, при котором 1С выступает только в роли генератора отчётности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37286243
Bag09
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо всем, кто нашел время и отозвался. Более или менее понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37288410
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09, еще один голос "За" использование чего-то на производственной части.

Если производство хочет использовать ТСД, обработку потоков данных с датчиков, управление ЧПУ, системы
управления с голоса и прочие промышленные технологии - со стороны 1С лучше даже не пробовать подходить.
А то простая попытка, например, программно отключить/включить сканер ШК на Symbol 9090 приведет в ступор
весь проект.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37288688
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
strizhBag09, еще один голос "За" использование чего-то на производственной части.

Если производство хочет использовать ТСД, обработку потоков данных с датчиков, управление ЧПУ, системы
управления с голоса и прочие промышленные технологии - со стороны 1С лучше даже не пробовать подходить.
А то простая попытка, например, программно отключить/включить сканер ШК на Symbol 9090 приведет в ступор
весь проект.

Да? 1С рарус с ТСД работает.. отключение и включение ТСД и залива данных в ступор никого не вводит.
Даже Аксапта через ADSL работает - но дико медленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37318740
Antoshka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bag09Насколько я понял, многие предприятия используют в качестве ERP пару систем (ххх+ 1C). То, что это не очень удобно - понятно. Нужна интеграция, согласование баз и т.д.
У нас производственно-торговая компания. Есть мысли производственную часть оставить в одной системе, а бухгалтерию, з/п, кадры, склады, торговолю (оптовую и розничную) перенести в 1С.
Поделитесь опытом (мыслями) насколько гемморойно ее использование. Головняк, как обычно, в выработке и внедрении нормальных стандартов и регламентов обмена данными. В остальном одни плюсы:
- системы независимы, ради нового способа расчёта среднего заработка или нового субсчёта не нужно останавливать основную, производственную систему;
- относительная независимость БУ и УУ друг от друга (разные отчёты, разные требования к срокам ввода документов и т.п.);
- меньше нагрузка на каждую систему;
- возможно, экономия на лицензиях;
и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37319079
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaДаже Аксапта через ADSL работает - но дико медленно.
Модератор: Вырезано.
Mazzy, я настоятельно прошу более тщательно выбирать выражения.
Смысл вырезанного "это не соответствует действительности".
...
Рейтинг: 0 / 0
Использование 2-х систем (ххх+1С)
    #37325099
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочется надпомнить, что есть ещё одно решение ! если 1С всеми силами препятствует интеграции - ВЫКИНУТЬ нафиг этот самый 1С ! и перейти не другую бух.систему !
...
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование 2-х систем (ххх+1С)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]