Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Справочник с табличной частью на уровне бд реализован как 2 таблицы со связью 1:М. Пример из Радченко. Есть справочники: Склад, Номенклатура. Есть регистр ОстаткиМатериалов с измерениями Номенклатура, Склад и ресурсами Цена, Количество. К регистрам привязаны различные механизмы платформы. Если бы их не было, то можно было бы вместо регистров остатков-оборотов использовать табличную часть справочников? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 17:32 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Можно, но зачем? Все уже придумано за нас (с) Есть вьюхи типа "Остатки" или "Срез последних" Зачем придумывать велосипед? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 17:38 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я думал над этим вопросом, когда хотел вывести в список номенклатры поле с остатком, но подумал, что это глупо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 17:40 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто хотел проверить свое предположение у более опытных людей, потому что сейчас только практикуюсь в написании конфигураций и возникло затруднение. Значит предположение верно? Другое дело, что буду для этого регистры использовать, как по-правильному. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 17:51 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну конечно, это обычная таблица в скуле. Я использовал обработку для сопоставления таблиц в скуле с названями таблиц в 1С, с помощью неё можно поизучать как хранит 1С данные, но лишь поизучать для более продуктивной работы с 1С и углубленного понимания. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 17:57 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кантачес, вы вообще не правы. Буквально на первых страницах тот же Радченко дает понятие объектов метаданных, в том числе и справочников. Справочники - это НСИ. Нормативно Справочная Информация, это то, на чем строится весь учет - его аналитика. Без аналитики учет не возможен. У вас каша в голове, потому что вы не понимаете(?) разницу между объектом учета и аналитики в которой этот объект может учитываться. Например, остатки могут считаться по организации, подразделению, торговой точке, МОЛу, НЗП, материалы собственные, матереалы переданные на переработку, комисия.... Одна и таже позиция номенклатуры может "лежать" в разных местах и иметь рхазную суть. Предположим, у нас есть "гвоздь", этот гвоздь может учитывать на всех названных мной местах. Но как он был гвоздем, так он им и останется. Но вот "гвоздь" в НЗП и "гвоздь" на складе - по сути вещи разные. Так понятно, почему элемент справочника Номенклатура - "гвоздь" - есть частный случай НСИ. Аналогично со всеми справочниками. И именно поэтому, в них - элементах справочника - хранят только ту информацию, которая характеризует в общем объект учета. А вот количества, цены, место нахождения, свойства, и т.д. хранят в иных местах. Если нас на учете есть два гвоздя - абсолютно одинаковых - отличающихся лиш ценой приобретения. Что это меняет? Да ничего, на физичекие/химические свойства гвоздя это ну никак не влияет. А вот с точки зрения учета, это два разных объекта. Разумеется, при условии, что есть партионный учет. Кстати, подумайте над механизмом партий. Так что справочник не есть регистр и наоборот. Кроме того, в регистрах есть оптимизация по итогам. В справочниках этого нет. В некоторых конфигурациях, например БП 7.7, есть в справочнике Номенклатура реквизит Цена... но, дело в том, что это часный случай, и эта цена - плановая... Т.е. просто на форму вынесен один тип цен. Но тем немение, он там есть и хранится. Оборотки да и все отчеты в БП строятся на основании данных со счетов учета, никоим образом не учитывая цену из справочника. Повторюсь, это цена "справочная", может использоваться для подстановки в документы... но не для учета. В той же БП 7.7 в номенклатуре в форме списка есть графа кол-во остаток, этот реквизит не хранится а расчитывается. Просто для удобства. Эникейщик - не знаете о чем речь, не вводите других в заблуждение ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 19:12 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЭникейщикНу конечно, это обычная таблица в скуле. Я использовал обработку для сопоставления таблиц в скуле с названями таблиц в 1С, с помощью неё можно поизучать как хранит 1С данные, но лишь поизучать для более продуктивной работы с 1С и углубленного понимания. Ага, а таблица, это просто файл, которых хранится в файловой системе. Я просматривал эти файлы из "Проводника", чеслово. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 19:15 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
The Dim!Эникейщик - не знаете о чем речь, не вводите других в заблуждение ;) Это Вы вводите в заблждение подробным рассказом о работы платформы. The Dim!ЭникейщикНу конечно, это обычная таблица в скуле. Я использовал обработку для сопоставления таблиц в скуле с названями таблиц в 1С, с помощью неё можно поизучать как хранит 1С данные, но лишь поизучать для более продуктивной работы с 1С и углубленного понимания. Ага, а таблица, это просто файл, которых хранится в файловой системе. Я просматривал эти файлы из "Проводника", чеслово. :) Речь шла об обработке сопоставления названий таблиц в конфигурации 1С и таблиц в SQL сервере. Я просматривал эти таблицы через манагер баз скуля, чеслово :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 19:24 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
The Dim! В теме пометка: "без механизмов платформы" Чем же отличается таблица таблично части и таблица регистра на уровне бд? И причем тут файловая система с проводником? Не понимаете о чем речь, не воодите других в заблуждение. Все возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. Зачем? Этот вопрос я поставил ТСу, но видимо это не важно, у него другой вопрос, а про возможности плафтормы всем, кто читает манулы, известно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 19:35 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЭникейщикThe Dim! В теме пометка: "без механизмов платформы" Чем же отличается таблица таблично части и таблица регистра на уровне бд? И причем тут файловая система с проводником? Не понимаете о чем речь, не воодите других в заблуждение. Все возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. Зачем? Этот вопрос я поставил ТСу, но видимо это не важно, у него другой вопрос, а про возможности плафтормы всем, кто читает манулы, известно. Как минимум, виртуальными таблицами... ну вы же всё знаете, не так ли ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 19:54 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
The Dim!Эникейщикпропущено... В теме пометка: "без механизмов платформы" Чем же отличается таблица таблично части и таблица регистра на уровне бд? И причем тут файловая система с проводником? Не понимаете о чем речь, не воодите других в заблуждение. Все возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. Зачем? Этот вопрос я поставил ТСу, но видимо это не важно, у него другой вопрос, а про возможности плафтормы всем, кто читает манулы, известно. Как минимум, виртуальными таблицами... ну вы же всё знаете, не так ли ;) И все же с ними работа идет на уровне реализации механизмов платформы, для которых можно реализовать альтернативы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 19:58 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЭникейщикВсе возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. - уважаемый, а зачем Вам тогда 1С, без механизмов ее платформы-то? Они Вас наверняка _во_многом_ сильно ограничат. Работайте просто с таблицами. (Ну и что, что о ключах, индексах и пр. придется самому позаботиться, зато полная свобода!) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 21:45 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Koala22ЭникейщикВсе возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. - уважаемый, а зачем Вам тогда 1С, без механизмов ее платформы-то? Они Вас наверняка _во_многом_ сильно ограничат. Работайте просто с таблицами. (Ну и что, что о ключах, индексах и пр. придется самому позаботиться, зато полная свобода!) Уважамый, а Вы не пробовали почитать тему для начала, ну или хотя бы прочитать её заголовок перед тем как что-то писать? Или у Вас ярое желание поведать нам о ключах и индексах? В заголовке написано - "без механизмов платформы". Вопрос поставил автор четко и ясно, причем смею обратить Ваше внимание на то, что не я автор темы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 22:15 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, это не только к Вам относится, и к ТС тоже. Да и вообще ко всем, кому _во_многом_ мешают ограничения среды разработки. Ваяйте на Асме, господа! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 22:49 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Koala22Ну, это не только к Вам относится, и к ТС тоже. Да и вообще ко всем, кому _во_многом_ мешают ограничения среды разработки. Ваяйте на Асме, господа! А где Вы прочитали, что ТС или Я пытаются работать на уровне БД в обход механизма платформы? Об этом ни слова нету, даже вопроса такого не ставилось. Знания как работает плафторма с таблицами самой БД никогда не мешает при разработке БП механизмами самой платформы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 22:55 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кантачес К регистрам привязаны различные механизмы платформы. Если бы их не было, то можно было бы вместо регистров остатков-оборотов использовать табличную часть справочников? - однозначно работа в обход _идеологии_ платформы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 23:20 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЭникейщикЗнания как работает плафторма с таблицами самой БД никогда не мешает при разработке БП механизмами самой платформы. - соглашусь. Хотя если руки у разработчика неумелые, то он с такими знаниями сильно напоминает обезьяну с атомной бомбой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 23:21 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Koala22Кантачес К регистрам привязаны различные механизмы платформы. Если бы их не было, то можно было бы вместо регистров остатков-оборотов использовать табличную часть справочников? - однозначно работа в обход _идеологии_ платформы. Только что Вы вещали о работе с таблицами напрямую. Некоторые нестандартные задачи требуют креативного подхода, идеология и культура программирования стоят в сторонке. Идеология платформы - проблеммно ориентированный подход, если возникает проблема, которая не учтена разработчиками платформы, то это задача программиста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 23:25 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Koala22ЭникейщикЗнания как работает плафторма с таблицами самой БД никогда не мешает при разработке БП механизмами самой платформы. - соглашусь. Хотя если руки у разработчика неумелые, то он с такими знаниями сильно напоминает обезьяну с атомной бомбой. Их в любом направлении много, не только в 1С, даже если обезьяна будет работать только на уровне механизмов платформы, это не значит, что все будет хорошо. P.S. Я ни разу не сказал, что нужно работать именно в обход механизмов платформы, но порой приходиться это делать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 23:29 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Настоятельно советую перед реализацией иных креативных идей почитать лицензионное соглашение к программам 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 23:31 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Koala22Настоятельно советую перед реализацией иных креативных идей почитать лицензионное соглашение к программам 1С. Под креативом я не имел в виду работу с базой на уровне БД. Имелось в виду использование стандартных механизмов\объектов в не стандартных задачах. Допустим задача автора, в которой он говорит о работе с табличной частью как с регистром. Не думаю, что какое-то лицензионное соглашение это запрещает. Да, есть понятия этики программирования, да есть стандарты написание конфигурациё для коммерческого использования, но речь сейчас не об этом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.05.2012, 23:37 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кантачес, Если с чем и сравнивать регистр накопления, то с регистром сведений... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2012, 10:42 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну к чему разводить демагогию? берем Access и пытаемся реализовать простой складской учет, хотя бы на уровне: приход, расход и остатки... ну естественно с учетом аналитики... тут же прийдет понимание разницы между регистрами и справочниками... оно как бы само по себе прийдет, т.к. прийдется манипулировать разными логическими понятиями... мы, конечно можем углубиться в теорию реляционных база данных, только вот скажите, а оно вам нада? да, кстати, а процессор понимает только машинные команды, так что в принципе можно вообще выбросить всякие там платформы и оперировать машинными кодами для реализации специфических задач... будем при наборе кода, сверять его с контрольными суммами и т.п. а если серьезно, то регистры и справочники по своей объектной сущности в рамках платформы очень отличаются... т.к. имеют свои присущие только им свойства и методы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2012, 14:42 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ход мыслей: нужно связать контрагентов с программным продуктом (1:М), при этом контрагент может через какое-то время отказаться от одного ПП и купить другой -> структура: Контрагенты(1) -- РегистрСведений -- (М)ПП -> у справочников есть табличные части, в которых (думал только в рамках теории бд и sql) можно хранить "историю" -> Контрагенты.ТЧ -- ПП. То, что в рамках 1С это неправильно - я в курсе. Интересно с точки зрения теории бд, т.к. я не уверен, что силен в ней, но по характеру интересно понимать, какие механизмы прячутся по той или иной оболочкой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2012, 20:46 |
|
||
|
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
WKBAPKA...берем Access и пытаемся реализовать простой складской учет... Полагаю, этот путь прошли многие :) Даже если довести до какого-то рабочего состояния, все равно получится что-нибудь а-ля 'Справочники, Документы и Регистры' ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2012, 21:32 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=28&fpage=59&tid=1520421]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
24ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
69ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 228ms |
| total: | 362ms |

| 0 / 0 |
