powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
25 сообщений из 36, страница 1 из 2
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791440
Кантачес
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Справочник с табличной частью на уровне бд реализован как 2 таблицы со связью 1:М.
Пример из Радченко. Есть справочники: Склад, Номенклатура. Есть регистр ОстаткиМатериалов с измерениями Номенклатура, Склад и ресурсами Цена, Количество.
К регистрам привязаны различные механизмы платформы. Если бы их не было, то можно было бы вместо регистров остатков-оборотов использовать табличную часть справочников?
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791450
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Можно, но зачем? Все уже придумано за нас (с) Есть вьюхи типа "Остатки" или "Срез последних"
Зачем придумывать велосипед?
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791453
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я думал над этим вопросом, когда хотел вывести в список номенклатры поле с остатком, но подумал, что это глупо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791465
Кантачес
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто хотел проверить свое предположение у более опытных людей, потому что сейчас только практикуюсь в написании конфигураций и возникло затруднение. Значит предположение верно? Другое дело, что буду для этого регистры использовать, как по-правильному.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791470
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну конечно, это обычная таблица в скуле. Я использовал обработку для сопоставления таблиц в скуле с названями таблиц в 1С, с помощью неё можно поизучать как хранит 1С данные, но лишь поизучать для более продуктивной работы с 1С и углубленного понимания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791550
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кантачес, вы вообще не правы.

Буквально на первых страницах тот же Радченко дает понятие объектов метаданных, в том числе и справочников. Справочники - это НСИ. Нормативно Справочная Информация, это то, на чем строится весь учет - его аналитика. Без аналитики учет не возможен.
У вас каша в голове, потому что вы не понимаете(?) разницу между объектом учета и аналитики в которой этот объект может учитываться.

Например, остатки могут считаться по организации, подразделению, торговой точке, МОЛу, НЗП, материалы собственные, матереалы переданные на переработку, комисия....
Одна и таже позиция номенклатуры может "лежать" в разных местах и иметь рхазную суть. Предположим, у нас есть "гвоздь", этот гвоздь может учитывать на всех названных мной местах. Но как он был гвоздем, так он им и останется. Но вот "гвоздь" в НЗП и "гвоздь" на складе - по сути вещи разные.

Так понятно, почему элемент справочника Номенклатура - "гвоздь" - есть частный случай НСИ. Аналогично со всеми справочниками. И именно поэтому, в них - элементах справочника - хранят только ту информацию, которая характеризует в общем объект учета. А вот количества, цены, место нахождения, свойства, и т.д. хранят в иных местах. Если нас на учете есть два гвоздя - абсолютно одинаковых - отличающихся лиш ценой приобретения. Что это меняет? Да ничего, на физичекие/химические свойства гвоздя это ну никак не влияет.

А вот с точки зрения учета, это два разных объекта. Разумеется, при условии, что есть партионный учет. Кстати, подумайте над механизмом партий.

Так что справочник не есть регистр и наоборот.
Кроме того, в регистрах есть оптимизация по итогам. В справочниках этого нет.

В некоторых конфигурациях, например БП 7.7, есть в справочнике Номенклатура реквизит Цена... но, дело в том, что это часный случай, и эта цена - плановая... Т.е. просто на форму вынесен один тип цен. Но тем немение, он там есть и хранится. Оборотки да и все отчеты в БП строятся на основании данных со счетов учета, никоим образом не учитывая цену из справочника. Повторюсь, это цена "справочная", может использоваться для подстановки в документы... но не для учета.

В той же БП 7.7 в номенклатуре в форме списка есть графа кол-во остаток, этот реквизит не хранится а расчитывается. Просто для удобства.


Эникейщик - не знаете о чем речь, не вводите других в заблуждение ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791555
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЭникейщикНу конечно, это обычная таблица в скуле. Я использовал обработку для сопоставления таблиц в скуле с названями таблиц в 1С, с помощью неё можно поизучать как хранит 1С данные, но лишь поизучать для более продуктивной работы с 1С и углубленного понимания.

Ага, а таблица, это просто файл, которых хранится в файловой системе. Я просматривал эти файлы из "Проводника", чеслово. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791562
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
The Dim!Эникейщик - не знаете о чем речь, не вводите других в заблуждение ;)
Это Вы вводите в заблждение подробным рассказом о работы платформы.
The Dim!ЭникейщикНу конечно, это обычная таблица в скуле. Я использовал обработку для сопоставления таблиц в скуле с названями таблиц в 1С, с помощью неё можно поизучать как хранит 1С данные, но лишь поизучать для более продуктивной работы с 1С и углубленного понимания.

Ага, а таблица, это просто файл, которых хранится в файловой системе. Я просматривал эти файлы из "Проводника", чеслово. :)
Речь шла об обработке сопоставления названий таблиц в конфигурации 1С и таблиц в SQL сервере. Я просматривал эти таблицы через манагер баз скуля, чеслово :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791579
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
The Dim!
В теме пометка: "без механизмов платформы"
Чем же отличается таблица таблично части и таблица регистра на уровне бд? И причем тут файловая система с проводником? Не понимаете о чем речь, не воодите других в заблуждение. Все возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. Зачем? Этот вопрос я поставил ТСу, но видимо это не важно, у него другой вопрос, а про возможности плафтормы всем, кто читает манулы, известно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791599
The Dim!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЭникейщикThe Dim!
В теме пометка: "без механизмов платформы"
Чем же отличается таблица таблично части и таблица регистра на уровне бд? И причем тут файловая система с проводником? Не понимаете о чем речь, не воодите других в заблуждение. Все возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. Зачем? Этот вопрос я поставил ТСу, но видимо это не важно, у него другой вопрос, а про возможности плафтормы всем, кто читает манулы, известно.

Как минимум, виртуальными таблицами... ну вы же всё знаете, не так ли ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791601
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
The Dim!Эникейщикпропущено...

В теме пометка: "без механизмов платформы"
Чем же отличается таблица таблично части и таблица регистра на уровне бд? И причем тут файловая система с проводником? Не понимаете о чем речь, не воодите других в заблуждение. Все возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. Зачем? Этот вопрос я поставил ТСу, но видимо это не важно, у него другой вопрос, а про возможности плафтормы всем, кто читает манулы, известно.

Как минимум, виртуальными таблицами... ну вы же всё знаете, не так ли ;)
И все же с ними работа идет на уровне реализации механизмов платформы, для которых можно реализовать альтернативы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791671
Koala22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЭникейщикВсе возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. - уважаемый, а зачем Вам тогда 1С, без механизмов ее платформы-то? Они Вас наверняка _во_многом_ сильно ограничат. Работайте просто с таблицами. (Ну и что, что о ключах, индексах и пр. придется самому позаботиться, зато полная свобода!)
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791705
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Koala22ЭникейщикВсе возможности платформы для разных объектов можно реализвать для других объектов. - уважаемый, а зачем Вам тогда 1С, без механизмов ее платформы-то? Они Вас наверняка _во_многом_ сильно ограничат. Работайте просто с таблицами. (Ну и что, что о ключах, индексах и пр. придется самому позаботиться, зато полная свобода!)
Уважамый, а Вы не пробовали почитать тему для начала, ну или хотя бы прочитать её заголовок перед тем как что-то писать? Или у Вас ярое желание поведать нам о ключах и индексах? В заголовке написано - "без механизмов платформы". Вопрос поставил автор четко и ясно, причем смею обратить Ваше внимание на то, что не я автор темы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791730
Koala22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ну, это не только к Вам относится, и к ТС тоже. Да и вообще ко всем, кому _во_многом_ мешают ограничения среды разработки. Ваяйте на Асме, господа!
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791734
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Koala22Ну, это не только к Вам относится, и к ТС тоже. Да и вообще ко всем, кому _во_многом_ мешают ограничения среды разработки. Ваяйте на Асме, господа!
А где Вы прочитали, что ТС или Я пытаются работать на уровне БД в обход механизма платформы? Об этом ни слова нету, даже вопроса такого не ставилось. Знания как работает плафторма с таблицами самой БД никогда не мешает при разработке БП механизмами самой платформы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791752
Koala22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Кантачес К регистрам привязаны различные механизмы платформы. Если бы их не было, то можно было бы вместо регистров остатков-оборотов использовать табличную часть справочников? - однозначно работа в обход _идеологии_ платформы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791753
Koala22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЭникейщикЗнания как работает плафторма с таблицами самой БД никогда не мешает при разработке БП механизмами самой платформы. - соглашусь. Хотя если руки у разработчика неумелые, то он с такими знаниями сильно напоминает обезьяну с атомной бомбой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791757
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Koala22Кантачес К регистрам привязаны различные механизмы платформы. Если бы их не было, то можно было бы вместо регистров остатков-оборотов использовать табличную часть справочников? - однозначно работа в обход _идеологии_ платформы.
Только что Вы вещали о работе с таблицами напрямую. Некоторые нестандартные задачи требуют креативного подхода, идеология и культура программирования стоят в сторонке. Идеология платформы - проблеммно ориентированный подход, если возникает проблема, которая не учтена разработчиками платформы, то это задача программиста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791761
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Koala22ЭникейщикЗнания как работает плафторма с таблицами самой БД никогда не мешает при разработке БП механизмами самой платформы. - соглашусь. Хотя если руки у разработчика неумелые, то он с такими знаниями сильно напоминает обезьяну с атомной бомбой.
Их в любом направлении много, не только в 1С, даже если обезьяна будет работать только на уровне механизмов платформы, это не значит, что все будет хорошо.
P.S. Я ни разу не сказал, что нужно работать именно в обход механизмов платформы, но порой приходиться это делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791766
Koala22
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Настоятельно советую перед реализацией иных креативных идей почитать лицензионное соглашение к программам 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791769
Фотография Эникейщик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Koala22Настоятельно советую перед реализацией иных креативных идей почитать лицензионное соглашение к программам 1С.
Под креативом я не имел в виду работу с базой на уровне БД. Имелось в виду использование стандартных механизмов\объектов в не стандартных задачах. Допустим задача автора, в которой он говорит о работе с табличной частью как с регистром. Не думаю, что какое-то лицензионное соглашение это запрещает.
Да, есть понятия этики программирования, да есть стандарты написание конфигурациё для коммерческого использования, но речь сейчас не об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37791903
Александр Пузаков
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кантачес,

Если с чем и сравнивать регистр накопления, то с регистром сведений...
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37792094
WKBAPKA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ну к чему разводить демагогию? берем Access и пытаемся реализовать простой складской учет, хотя бы на уровне: приход, расход и остатки... ну естественно с учетом аналитики... тут же прийдет понимание разницы между регистрами и справочниками... оно как бы само по себе прийдет, т.к. прийдется манипулировать разными логическими понятиями...
мы, конечно можем углубиться в теорию реляционных база данных, только вот скажите, а оно вам нада?
да, кстати, а процессор понимает только машинные команды, так что в принципе можно вообще выбросить всякие там платформы и оперировать машинными кодами для реализации специфических задач... будем при наборе кода, сверять его с контрольными суммами и т.п.

а если серьезно, то регистры и справочники по своей объектной сущности в рамках платформы очень отличаются... т.к. имеют свои присущие только им свойства и методы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37792314
Кантачес
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ход мыслей:
нужно связать контрагентов с программным продуктом (1:М), при этом контрагент может через какое-то время отказаться от одного ПП и купить другой -> структура: Контрагенты(1) -- РегистрСведений -- (М)ПП -> у справочников есть табличные части, в которых (думал только в рамках теории бд и sql) можно хранить "историю" -> Контрагенты.ТЧ -- ПП. То, что в рамках 1С это неправильно - я в курсе.
Интересно с точки зрения теории бд, т.к. я не уверен, что силен в ней, но по характеру интересно понимать, какие механизмы прячутся по той или иной оболочкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
    #37792348
zamichnik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
WKBAPKA...берем Access и пытаемся реализовать простой складской учет...
Полагаю, этот путь прошли многие :) Даже если довести до какого-то рабочего состояния, все равно получится что-нибудь а-ля 'Справочники, Документы и Регистры'
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 36, страница 1 из 2
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Регистры накопления (без механизмов платформы) == табличные части справочников?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]