Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Данный текст родился после изучения 1с УПП v.8 в целом как системы для управления производственным предприятием. Изучение производилось на 1с УПП v.8 в типовой конфигурации. В целом можно сказать, что 1с УПП v.8 действительно является системой отвечающей потребностям производственных предприятий малого размера (до 10-15 конкурентных пользователей – большее число пользователей, скорее может являться приятным исключением). В системе представлены, но увы в недостаточно развитом функционале, практически все области управления предприятием типичные для ERP систем. 1с УПП v.8 относится к универсальным системам. По сути, 1с УПП v.8 – это технологическая платформа. Вся бизнес-логика системы написана на встроенном языке программирования, т.е. ее можно модифицировать как угодно вплоть до написания «с нуля» всей системы. Именно открытость программного кода системы позволит вносить необходимые модификации в имеющийся код либо дописывать недостающие элементы системы, необходимые для конкретного предприятия. Достоинства и недостатки 1с УПП v.8 являются типичными для систем «нижнего» уровня. Разделение на уровни принято производить по стоимости системы, которая отражает функциональность и сложность системы. Естественно что такое разделение весьма условно. 1с УПП v.8 можно отнести к уровню «ниже среднего». Система производит впечатление конструктора из которого можно создать работающее решение, но количество трудозатрат по подготовке рабочего прототипа достаточно велико. Получается как в анекдоте «…после сборки довести получившийся паровоз до самолета при помощи напильника». Внедрение такой системы, как впрочем и любой другой ERP системы, невозможно без длительной работы команды внедрения в полноценном составе (ключевые сотрудники со стороны заказчика, бизнес-аналитики, консультанты, технические специалисты, программисты). Взаимосвязи между элементами системы многочисленны и неочевидны. В целом создается впечатление «непрозрачности» бизнес-логики системы, которое усиливается документацией, поставляемой с системой. Документация скорее описывает интерфейс системы, а не использование системы для автоматизации каких-либо типовых бизнес-процессов. Тема преимуществ и недостатков систем с «жестким» и «мягким» проведением документов выходит за рамки данной документа. Необходимо иметь ввиду, что при использовании системы с «жестким» проведением (каковой теоретически можно сделать внедренную 1с УПП v.8, применяя механизмы «бизнес-процессов») требуется максимально исключить возможные ошибки пользователя при вводе документов и операций, т.к. исправить эти ошибки будет крайне затруднительно. Пользователь должен работать строго по инструкции, составленной для каждой операции и при этом быть предельно внимательным. 1с УПП v.8 позволяет настраивать интерфейс форм (скрывать, перемещать элементы интерфейса – кнопки, поля и т.д.), что позволяет оптимизировать работу пользователя. Однако для того чтобы осуществить вышесказанное – необходимо очень хорошо понимать назначение каждого из параметров и произвести тщательную классификацию видов вводимых данных для каждой из форм, с которыми будет работать пользователь, перенастроить интерфейс форм и создать подробные инструкции по каждой операции, производимой пользователем. Вообще то вопросы, касающиеся эргономичности интерфейса, чаще всего являются спорными. Мнение человека об интерфейсе программы чаще всего складывается путем сравнения с интерфейсами других программами, с которыми он работал. Что качается производительности 1с УПП v.8 – в версии 8.1 1С применила архитектуру, отдаленно напоминающую MBS Axapta 3.0. Технологические аспекты программной архитектуры, ее быстродействие и качество реализации – ниже всякой критики, и это отдельная тема для отдельного обсуждения. 1с УПП v.8. Выводы. Однозначно можно утверждать, что внедрение 1с УПП v.8 противопоказано в компаниях с большим (более15) количеством работающих в системе пользователей. При внедрении системы необходима тщательная настройка и документирование каждой выполняемой операции с четким распределением ролей. Внедрение 1с УПП v.8 невозможно по принципу «поставил программу, и она заработала». Процесс внедрения 1с УПП v.8 должен быть таким же как и для любой другой крупной ERP системы. Т.е. достаточно длительный процесс, с привлечением полноценной команды внедрения, состоящей из высококвалифицированных специалистов. Нельзя в целом сказать что 1с УПП v.8 – «абсолютно безнадежная» система, но для того чтобы она «взлетела» потребуется масса времени и усилий, как со стороны заказчика, так и со стороны команды внедрения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.03.2009, 12:43 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А бывают системы - поставил и "она заработала" такого же плана на конкретных предприятиях? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.03.2009, 12:52 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alarso, вообще-то никто не говорил, что УПП взлетит из коробки для всех. alarsoПроцесс внедрения 1с УПП v.8 должен быть таким же как и для любой другой крупной ERP системы. Очень хорошо, что вы это понимаете. И это еще раз говорит о том, что УПП крупная ERP система. Кстати, есть еще Машиностроение alarsoно для того чтобы она «взлетела» потребуется масса времени и усилий, как со стороны заказчика, так и со стороны команды внедрения. Ваше утверждение невнятно, поскольку качественные/количественные характеристики системы из вашего поста непонятны. ЗЫ А сказать-то вообще что хотели? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.03.2009, 13:32 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"1с УПП v.8 относится к универсальным системам. По сути, 1с УПП v.8 – это технологическая платформа." Настораживают подобные мыслы автора. Складывается ощущение что автор слышал звон... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.03.2009, 13:46 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alarso, ... " Что качается производительности 1с УПП v.8 – в версии 8.1 1С применила архитектуру, отдаленно напоминающую MBS Axapta 3.0. Технологические аспекты программной архитектуры, ее быстродействие и качество реализации – ниже всякой критики, и это отдельная тема для отдельного обсуждения. 1с УПП v.8. Выводы. Однозначно можно утверждать, что внедрение 1с УПП v.8 противопоказано в компаниях с большим (более15) количеством работающих в системе пользователей. При внедрении системы необходима тщательная настройка и документирование каждой выполняемой операции с четким распределением ролей. Внедрение 1с УПП v.8 невозможно по принципу «поставил программу, и она заработала». Процесс внедрения 1с УПП v.8 должен быть таким же как и для любой другой крупной ERP системы. Т.е. достаточно длительный процесс, с привлечением полноценной команды внедрения, состоящей из высококвалифицированных специалистов. Нельзя в целом сказать что 1с УПП v.8 – «абсолютно безнадежная» система, но для того чтобы она «взлетела» потребуется масса времени и усилий, как со стороны заказчика, так и со стороны команды внедрения. " ... Я плакалъ)))))))))))))))))))) Вы видимо такое же представление об Axapta 3.0 имеете, как об 1С УПП, т.е., чтобы не обидеть, мягко говоря смутное! Странно Вы как-то 1С УПП изучали, по форумам, что ль?) Мне было бы стыдно так позориться, а Вы ничего, не комплексуете))) Насчет ваших выводов, Вы не обижайтесь, уважаемый, но прежде чем делать такие смелые заявления, сначала надо бы попытаться просто немножечко пощупать систему, поработать с ней, а уж потом критиковать! Я полагаю, что тогда Вы по крайней мере с Axapt'ой бы 1С не сравнивали, ибо очень трудно представить себе более разные по идеологии и архитектуре системы, уж поверьте мне, я работал и с тем и с другим и знаю это не понаслышке) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2009, 11:38 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcherс Axapt'ой бы 1С не сравнивали, ибо очень трудно представить себе более разные по идеологии и архитектуре системы, уж поверьте мне, я работал и с тем и с другим и знаю это не понаслышке) а не "понаслышке" можете назвать серьезные ("более разные") различия? Особенно в плане архитектуры интересует. Вам же не составит труда, .. и с тем и с другим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.03.2009, 00:42 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
может быть проблема не в системе, а в прокладке между стулом и компьютером ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.03.2009, 03:51 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, На тебя время жалко тратить. Т.к. бесполезно - ты же куда как лучше меня в ERP-системах разбираешься и всё такое. А я - так, клоун, как ты сказал))). Отдыхай ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2009, 14:44 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcher, перечисли плз все ники под которыми ты здесь пишешь и какой из них я обозвал таким эпитетом? хотя вопрос то был касательно интереса в чем Axapta кардинально отличается по архитектуре от 1С 8. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2009, 15:02 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, /topic/597910&pg=30 правда там уже все подчистили( nicktcher - мой единственный ник народ, сорри за офф-топ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2009, 16:03 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcher, у тебя iscrafmЗабавные вещи вы говорите. ... Технологичность разработки в нашей отрасли от крупности вендора не зависит ассоциируется с "обзыванием клоуном"? Слово "забавные" смущает? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.03.2009, 16:22 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По поводу производительности для начинающих: http://www.gilev.ru/1c/hardware/for250users.htm По незнанию можно и БП поставить так, что она работать не будет. А вообще лучше такие задачи давать специалистам, а то как в цитате: "Муж с женой: - Твоя резина зимняя сколько стоит? По тысяче? - Я по две с половиной хочу взять. - Ужас! Кусок резины - 2,5 тысячи! - Не просто резины, а с шипами... - Подумаешь, кусок резины с шипами! Хотя... мы вот Светке вибратор на ДР дарили... с шипами... Ну ладно, бери по 2,5." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 00:11 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Enot5467, а кто такая БП? Павловна, Петровна, Пантелеймоновна или...? И к чему вообще эта ссылка? p.s. анекдот тупой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 01:31 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, БП - бухгалтерия предприятия Ссылка показывает как надо думать при выборе/настройке железа для "тяжелых" задач Анекдот? Может и тупой, но его смысл очень похож на тему ветки. А вобще, если не можешь совладать с УПП, то и трогать ее не надо. Ни дай бог такого "специалиста" предприятие получит... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 06:39 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Enot5467iscrafm, БП - бухгалтерия предприятия Ссылка показывает как надо думать при выборе/настройке железа для "тяжелых" задач т.е. думать в сторону техники IBM? Да и о "тяжелых" задачах в этом топике никто не говорил. Вы специалист по продаже "железа"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 08:59 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Посему вдруг IBM? Не уводите разговор от темы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 09:16 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Может я чего-то недопонимаю, но вроде как УПП ориентирована на решение тяжелых задач. Как минимум в одной базе с людьми порядка 100-150 человек могут там работать без трудностей для холдинга. При этом не надо изобретать ни чего дополнительного. А при нормальном ИТ отделе бухи вобще забывают, что такое "проблемы 1С" ... Это уже полемика пошла, мне кажется дальше спор лишний ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 09:27 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Enot5467, где в топике вообще речь идет о выборе "железа"? Бухгалтерия из 15 человек уже тяжелой задачей стала. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 09:46 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Estel IПосему вдруг IBM? Не уводите разговор от темы. Вы в принципе не читаете о чем в этой теме пишут ваши коллеги "по цеху" или это спонтанно вырвалось? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 09:49 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хм, начерное я просто неправильно понял фразу: "...производственных предприятий малого размера (до 10-15 конкурентных пользователей – большее число пользователей, скорее может являться приятным исключением)..." или "...Однозначно можно утверждать, что внедрение 1с УПП v.8 противопоказано в компаниях с большим (более15) количеством работающих в системе пользователей..." Мне кажется ограничение 10-15 пользователей либо тормоза в работе либо "нехватка функционала". Но раз автор уверенно рассуждает о этом продукте, значит понимает все возможности функционала УПП. Остается только производительность или стоимость обслуживания. P.S. А разве есть предприятия с кол-вом пользователей в 10 человек и работающим в УПП? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.03.2009, 12:37 |
|
||
|
Взгляд на 1С УПП v.8
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да... тяжёлые впечатления в 4 утра. У нас есть предприятие перевели с семерки была там только зарплата бухгалтерии хозрасчетки и упрощенки 8 или 9 предприятий, плюс производство написанное на Accessе одним челом и написанное лет 6 назад - постоянно дорабатываемой под нужды, причем по тарифам больше Эсовских. Перевели за 2 месяца по всем направлениям, усилием трех человек, ведущий проекта (программист), программист, сисадмин. По времени посещения два дня в неделю по 8 часов. УПП-шка осталась типовой. Да повезло с главбухом всех этих контор - мозговое вещество то что нужно и ведущий проекта очень грамотный специалист. Я как сисадмин был три раза 1. Установка и подготовка серваков под эску, терминальный сервер и сервер 1С+SQL. 2. прокачка данных из двухтонного Accessа. 3. Поднятие платформы с 8.1.12.101 на 8.1.13.41 - 20 минут с разговорами на попить чайку. да забыл - 30 пользователей в базе, активно работающих. есть и крупные предприятия 130 пользователей - но не все компоненты используется - правленная 170 рабочих мест - искуроченная вдоль и поперёк, т.к. пошли на поводу и делается то что было в старом фоксово оракловском комплексе, внедряется долго т.к. интеграция и прочая хрень + неповоротливость и мнение руководителя проекта с вражеской стороны, что типа один раз написал и забыл, только вот по осени пришось поднимать УПП с версии 1.2.7.1 на 1.2.17.3, так как планировалось перевести кадры и зарплату, с изменением законодательства поднимают теперь до версии 1.2.20.1. Хотя уже тестовая 1.2.22.1 выложена. продолжать тему не буду, просто достало разбирать, что это хорошо, а что плохо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2009, 04:44 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=28&fpage=147&tid=1523944]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
50ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
68ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 29ms |
| total: | 189ms |

| 0 / 0 |
