powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Возможность 1С в крупной филиальной компании
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35879374
КВА
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Есть крупная компания - три уровня управления (центр + 7 филиалов + под ними еще 70).
Там хотят автоматизировать планирование (согласование и утверждение смет филиалов и всей компании в целом еще и в разрезе функциональных направлений), контроль (договоров (которые связаны с утвержденным планов в аспекте источников финансирования), актов, платежей), финансирование и еще кучу всего.

То есть хотят автоматизировать финансовый документооборот, т.е. возможность распределенно утверждать (или не утверждать) документы,обосновывающие расход средств в соответствии с утвержденным бюджетом + считать платежную позицию (текущую и плановую) + управленческая отчетность и т.п.

Вопрос - сможет ли 1С потянуть столько пользователей и такую структуру управления (с одними автоматизаторами уже наткнулись на проблему с репликациями, когда в итоге получили рассинхронизацию баз центра и филиалов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35879603
Enot5467
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 управляющие организации. Около 10 филиалов. Под ними 25 обособленных подразделений. Территориально разнесены на территории края. При мне запущена была 1С: 8 БП + самописка под специфику предприятия. По самописке передавались большие объемы данных. После ставили ЗУП только в центре, по удаленным подразделениям самописанный сокращенный кадровый учет. В общем разные базы связаны вдоль и поперек. Некоторые точки имели отклик почти в секунду. Почти везде, кроме центра, сидели ветхие бабушки и дворники, так что ни о какой снисходительности не было и речи.
Работает. Правда год это все разрабатывали/писали/связывали/внедряли/обучение. Потом еще год дописывали.
Проблем со скоростью/производительностью нет (с логикой всегда есть, ведь алгоритмы предприятия меняются). Ни какого вмешательства в скл структуры базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35879675
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что значит может?

У меня филиалов и "подфилиалов" побольше будет. И ничего - тянет . База - с нуля изначально заточена под финансовое планирование.

Думаю вам нужно найти толкового человека который вам продумает и напишет тз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35880247
Фотография ERPUser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Enot5467везде, кроме центра, сидели ветхие бабушки и дворники

Вот это пользователи!!
Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемы
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35880255
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ERPUserEnot5467везде, кроме центра, сидели ветхие бабушки и дворники

Вот это пользователи!!
Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемыА в чем проблема?
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35880421
Enot5467
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ERPUser
Вот это пользователи!!
Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемы
Но работает же. Они (пользователи) еще и экзамены сдавали по системе.
Вобще-то я просто привел реально работающий пример показывающий, что получается если постараться.
Вот еще один. Не совсем как автор просит, но все же...
10 УПП часть управляющих контор в одном здании, другая по городу раскидана. Филиалов не скажу сколько, знаю только что больше 10. Раскиданы филиалы по краю. Связь между всеми УПП каждый день собирается все в одну (центровую) базу. В некоторых филиалах много пользователей (кинотеатр со всякой мелочью). Проблем почти нет. Как узнал, что нет? В общем одна бух перешла из этой конторы в другую, где весь учет "полегче", так вот она месяц плевалась как там все неудобно тормознуто и криво (сам ее выслушивал).
...
Мне кажется тут можно увидеть противоположенные варианты. Хотя наверное автору это уже не интересно.
Тогда ответ: сможет. Только не у студентов надо заказывать внедрение.

Модератор: Тема перенесена из форума "ERP и учетные системы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35881669
nicktcher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ERPUser
...
Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемы

Зря сомневаетесь. Можно и без репликации обойтись. Если филиалы - отдельные юр.лица, то можно рассмотреть вариант единой базы, которая хостится на серваке в центральном офисе. А доступ к ней - через терминалы по RDP. Надо только, чтобы каналы связи были не совсем "мертвые" и всё - никакая репликация не нужна. С точки зрения УУ, кстати, такая схема тоже оптимальна, т.к. только так можно собирать консолидированную отчетность. Тем более, если речь идет о бюджетировании. Ведь бюджеты наверняка будут составляться для всех филиалов и контролировать расходы нужно в реальном времени - а в этом случае вариант с автономными базами не прокатывает, т.к. лимит проверить нельзя в момент записи в базу хоз. операции, а можно только в момент, когда данные "сливаются"!
Могу сказать, что работаю в холдинге, у нас тоже филиалы по городам разбросаны. А база лежит в Москве и все в реальном времени ей пользуются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35882249
КВА
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
nicktcher,

а если планируется, что это будет именно распределенная сеть, где без репликаций не обойтись? (там типа уже и серверы решили 100% покупать на каждый филиал специально) прошлый вариант как раз и накрылся, что автоматизаторы так и справились с проблемой рассинхронизацией баз после репликаций, который происходили каждые 4 часа.

при этом когда говорю, что есть лимиты по работам (а не по статьям сметы) и на трех уровнях по сути одновременно одну заявку могут править и что во время каждой репликации система должна по правилам должна проверять, можно ли этот ресурс взять или нет у филиала - ну вот обычно отвечали, что такую штуку на 1С нельзя ставить - просто очень геморойно и мильён лет ошибки надо будет исправлять + производительность тоже вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35882429
nicktcher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КВА,

"а если планируется, что это будет именно распределенная сеть..."

Планируется кем? Если это продложение исходит из IT - это не очень удачное предложение. Если от высшего руководства - на мой взгляд, ему должно быть на самом деле по барабану архитектура ваших баз, ему важны затраты, их минимизация, а как раз вариант с централизованным хранением информации по совокупной стоимости владения наиболее оптимален. Это ваш CIO должен показать руководству. Думаю, после этого вопрос будет решен нужным образом.
Вариант с распределенкой проходит, когда со связью в удаленных офисах совсем уж беда. Я всё таки думаю, что инет уже везде имеется. Подымайте VPN и вперед.
А насчет проблем с 1С - так при такой схеме работы, как Вы описали, проблемы такого рода будут при любой системе, не только 1С. Тут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами.
Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35882586
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КВАобычно отвечали, что такую штуку на 1С нельзя ставить - просто очень геморойно и мильён лет ошибки надо будет исправлять + производительность тоже вопрос.
значит не ставьте на 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35882601
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nicktcherТут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами.
Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО.
любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35883136
Enot5467
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
КВАnicktcher,
...одновременно одну заявку могут править и что во время каждой репликации система должна по правилам должна проверять...
Мне кажется это в корне не правильно. Сначала необходимо тщательно разработать логическое представление этой заявки. Как минимум здесь прослеживается уже процессный подход, нежели операции с одним объектом. К тому же в процессе будет участвовать далеко не одна сущность. Скорее всего в слово "Заявка" Вы и не вкладываете смысл, что это один объект. Ну не будет же одновременно 3 человека писать в одну бумажку? Теоретически это возможно, но получится кавардак.
В общем это я к тому, что если у вас один объект правится в нескольких местах, то тут не 1С виновата. И в таком случае ни одна система не спасет.
Кстати, если есть желание, то можно поглядеть в уже готовых системах (не только в 1С) как это все работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35883224
Estel I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmnicktcherТут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами.
Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО.
любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата.

Вот Вы ерунду говорите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35883320
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Estel IiscrafmnicktcherТут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами.
Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО.
любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата.

Вот Вы ерунду говорите.
Вы про "ущербные схемы" распределенных вычислений или про содержание курсов? С содержанием курсов мог не угадать, не посещал.

p.s. насчет ерунды я даже цитатник веду. Присоединяйтесь.

Перлы SQL.RU1С - интерпретирующая платформа, поэтому на ней не может быть независимых компонентов по определению .
Так уж получилось - это не хорошо и не плохо. Это данность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35883357
Ферзь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
1C здесь однозначно не взлетит...
Либо взлетит за оч большие деньги, несопоставимые с полученным результатом.

1С это в первую очередь программа для ФИН, БУХ учета..
Посмотрите в сторон Lotus Domino...
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35883498
Estel I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВы про "ущербные схемы" распределенных вычислений или про содержание курсов? С содержанием курсов мог не угадать, не посещал.
Про курсы.
Зачем же Вы так говорите, если не посещали? Али рассказал кто?

Ферзь1С это в первую очередь программа для ФИН, БУХ учета..

Да ну? Знакомы Вы с ней (судя по посту) поверхностно, да и то с семеркой
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35883512
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Estel IiscrafmВы про "ущербные схемы" распределенных вычислений или про содержание курсов? С содержанием курсов мог не угадать, не посещал.
Про курсы.
Зачем же Вы так говорите, если не посещали? Али рассказал кто?

понятно. Это ирония. Нельзя утверждать, что какая-то схема или модель ущербна,тем более распределенные вычисления, не имея на то причин. Если утверждения без причины, то вполне можно предположить что этому научили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35883915
Estel I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmпонятно. Это ирония. Нельзя утверждать, что какая-то схема или модель ущербна,тем более распределенные вычисления, не имея на то причин. Если утверждения без причины, то вполне можно предположить что этому научили.
Нет, не ирония, к сожалению. В целом, тему развивать бессмысленно, просто действительно на курсах в центрах 1с (не компаний-франчайзи) такой ерунды не говорят.
Такие заявления скорее всего делают отдельные "бывшие програмисты", выросшие в начальники в партнерских фирмах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35885476
nicktcher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата.

В очередной раз один высокомерный хамский флуд от Вас! Чтобы судить, чему учат на курсах, надо там побывать. Чего Вы не делали!! При чем здесь 1С? Я уже аргументы по недостаткам вышеописанной схемы автора поста приводил. Если Вы читать не умеете, это ваши проблемы, вот сами и поучитесь, прежде чем хамить
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35885726
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nicktcherЯ уже аргументы по недостаткам вышеописанной схемы автора поста приводил. Если Вы читать не умеете, это ваши проблемы, вот сами и поучитесь, прежде чем хамить
во-первых, никто не хамит.
во-вторых, аргументов не видно. Есть приклеивание ярлыка "ущербная" к "распределенной" схеме. Аргументов, почему она ущербная (при том что она рабочая) не видно. Отсюда было сделано предположение, что этому научили, VPN+Терминал наше все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35885771
nicktcher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Вы чем читали - непонятно)))
Какие ярлыки?! Я писал, что схема с распределенкой "нехороша" по 2м причинам:
1) Невозможно обеспечить отслеживание лимита по статьям в реальном времени, если речь идет о бюджетировании
2) Такая схема более дорогостощая, чем вариант с центральной базой и VPN

ЗЫ.
Что конкретно Вы имеете против VPN и терминалов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35885859
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nicktcher
1) Невозможно обеспечить отслеживание лимита по статьям в реальном времени, если речь идет о бюджетировании
2) Такая схема более дорогостящая, чем вариант с центральной базой и VPN


1. Как правило, в распределенных структурах лимиты спускаются на каждый филиал отдельно. При такой схеме временной лаг роли не играет - не каждый же час лимиты обновляются. А факт расхода имеется.

2. Сильно зависит от количества узлов обмена, бизнес-логики и пользователей системы. Если, к примеру, нужно обеспечить только распределенный бюджетный контроль и синхронизацию основных аналитических справочников, это одно; если нужно купить оборудование (и лицензии!) для терминальной работы 300 пользователей - совсем другой уровень. Поэтому не нужно делать безапелляционные утверждения - нужно больше информации о проекте. У нас в холдинге используются обе схемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35885872
1Свин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
производительность 1С завист от бюджета который вы готовы потратить на вндрение доработку и закупку обурудования


так же будет достаточно крупный бюджет на связь

так же можно разделить автматизацидокументации по участкам или бизнес процесам вполне весомый и удобный вариант может оказатся между нескольки системами бух учета
+ интеграционная платформа + система бюджетирования

или система бух учета(Любая ) -> Excel(набор шаблонов) ->ДОкументо оборот или системама груповой работы да хоть ftp или общие папки -> система бух учета (уже на уровне регионального подразделения или центра ) или система бюджетирования -> ответный файл Excel(набор шаблонов) -> обработка в самом начале

чуть больше трудо затрат на работу системы но и дешевле и проще
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35885878
Господин ПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1Свинпроизводительность 1С завист от бюджета который вы готовы потратить на вндрение доработку и закупку обурудования


так же будет достаточно крупный бюджет на связь

так же можно разделить автматизацидокументации по участкам или бизнес процесам вполне весомый и удобный вариант может оказатся между нескольки системами бух учета
+ интеграционная платформа + система бюджетирования

или система бух учета(Любая ) -> Excel(набор шаблонов) ->ДОкументо оборот или системама груповой работы да хоть ftp или общие папки -> система бух учета (уже на уровне регионального подразделения или центра ) или система бюджетирования -> ответный файл Excel(набор шаблонов) -> обработка в самом начале

чуть больше трудо затрат на работу системы но и дешевле и проще

на 70 филиалов это будет бардак... + в чем тогда автоматизация? экселевские файлеки можно и так по почте слать
...
Рейтинг: 0 / 0
Возможность 1С в крупной филиальной компании
    #35886173
КВА
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Господин ПЖ1Свинпроизводительность 1С завист от бюджета который вы готовы потратить на вндрение доработку и закупку обурудования


так же будет достаточно крупный бюджет на связь

так же можно разделить автматизацидокументации по участкам или бизнес процесам вполне весомый и удобный вариант может оказатся между нескольки системами бух учета
+ интеграционная платформа + система бюджетирования

или система бух учета(Любая ) -> Excel(набор шаблонов) ->ДОкументо оборот или системама груповой работы да хоть ftp или общие папки -> система бух учета (уже на уровне регионального подразделения или центра ) или система бюджетирования -> ответный файл Excel(набор шаблонов) -> обработка в самом начале

чуть больше трудо затрат на работу системы но и дешевле и проще

на 70 филиалов это будет бардак... + в чем тогда автоматизация? экселевские файлеки можно и так по почте слать

присоединяюсь к вопросу
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Возможность 1С в крупной филиальной компании
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]