powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Обучение пользователей 1С УПП 8.2
4 сообщений из 4, страница 1 из 1
Обучение пользователей 1С УПП 8.2
    #36782929
Meet-Yai
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вопрос в тему управление проектом и методологический.

Когда нужно проводить этап первичного обучения ключевых пользователей 1С УПП: до написания ТЗ, во время или на этапе внедрения самой системы? (коих у нас планируется на проекте порядка 70 человек).

В настоящий момент идет написание ТЗ по ГОСТам, без привязки к терминологии 1С УПП.
Планируется ввод новых пользователей в качестве операторов до 10 человек дополнительно.
Обучение решено производить уже на этапе внедрения.

Мое решение проводить первичное обучение как можно скорее, дабы создать у пользователя понимание 1С УПП, изучения терминологии, архитектуры, заодно откорректировать свои потребности для написания ТЗ. Также это снизит риски непонимания у пользователя что от него хотят, при внедрении 1С УПП.
...
Рейтинг: 0 / 0
Обучение пользователей 1С УПП 8.2
    #36783120
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Meet-YaiВопрос в тему управление проектом и методологический.

Когда нужно проводить этап первичного обучения ключевых пользователей 1С УПП: до написания ТЗ, во время или на этапе внедрения самой системы? (коих у нас планируется на проекте порядка 70 человек).

В настоящий момент идет написание ТЗ по ГОСТам, без привязки к терминологии 1С УПП.
Планируется ввод новых пользователей в качестве операторов до 10 человек дополнительно.
Обучение решено производить уже на этапе внедрения.

Мое решение проводить первичное обучение как можно скорее, дабы создать у пользователя понимание 1С УПП, изучения терминологии, архитектуры, заодно откорректировать свои потребности для написания ТЗ. Также это снизит риски непонимания у пользователя что от него хотят, при внедрении 1С УПП.

Для основной массы пользователей самым эффективным будет паралельная работы пользователей в обоих системах (текущей и внедряемой) с ежедневным снятием ключевых показателей работы компании - например складские остатки, если есть различия в показателях, тогда проводится "разбор полетов".
Обучение стоит проводить непосредственно перед запуском внедряемой системы (ориентировочно за 2-4 недели перед запуском).
Для обкатки реализованного по ТЗ функционала, паралельную работу можно фрагментарно использовать на этапе реализации ТЗ.
Также паралельную работу можно провести по тому типовому функционалу на счет которого имеются сомнения в его применимости на данном предприятии, еще на этапе написания ТЗ, но такое "обучение" скорее говорит о слабости внедренцев и архитекторов.
Пользователи обязательно должны быть мотивированны на паралельную работу.
Обязательно стоит выделить ключевых пользователей заинтресованных в работе в новой системе, на работу с ними делать упор, а уже они должны распространять знания между остальными пользователями.
На основные операции напишите инструкции. Но описывать все в инструкциях совершенно не нужно и даже вредно.
Также не стоит расчитывать, что при паралельной работе (и иных способах обучения) пользователи будут хорошо обученны, в случае паралельной работы основной все же будет являться текущая система, внедряемая система будет вторична, поэтому очень важно снимать и разбирать с пользователями ключевые бизнес показатели (но на это предприятие не всегда готово). При иных способах обучения полученные знания будут по большому счету теоретическими, поэтому на такое обучение упор делать не стоит.

Основной же этап обучения для пользователей как ни крути наступит после момента внедрения (запуска системы в эксплутацию) и по времени будет завистить от предыдущего опыта пользователей - если пользователи никогда не работали с УПП, а еще хуже с 1С, процесс может относительно сильно растянуться во времени.
По моим наблюдениям в первые 2-4 недели после ввода в эксплуатацию являются самыми жаркими.
В первые пол года после ввода в эксплуатацию необходимо грамотно блокировать требования пользователей вернуть все как было, поверьте в УПП очень широкий функционал и акцент необходимо делать именно на использование стандартного функционала с небольшимим хирургическим вмешательством, не стоит даже пытаться переписывать УПП, стоит объяснять и агитировать использовать те подходы которые выработали методологи из 1С, поэтому основной упор на этом этапе делать на обучение ранее выявленных заинтресованных во внедрении пользователей, требования остальных до поры до времени можно игнорировать, но здесь должна быть налаженна четкая обратная связь с куратором внедрения, чтобы такое игнорирование не вылилось в конфликт.
До куратора должно быть доведенно (он должен это четко понимать), что во время жизни проекта существует два этапа:
1. этап внедрения и обучения.(начинается сразу после ввода системы в эксплуатацию)
2. этап сопровождения (модель оказания услуг).
так вот кратко говоря на первом этапе (этапе внедрения) именно внедренец говорит, что надо делать пользователю, а не пользователь ставит задачи внедренцу. Можно даже сказать так - инициатива (хорошая или плохая) пользователей не вписывающаяся в процесс на этом этапе должна быть жестко наказуема.
На втором этапе - наоборот пользователь ставит задачу но уже консультанту.
Если куратор это понимает все проходит на ура, но здесь уже начинается гонка со временем и время играет против внедренцев, если сроки внедрения необоснованно затянуться куратор перестанет быть на вашей стороне и в этот момент можно сказать, что проект начинает "заваливаться", поэтому будте очень осторожны, вы должны быть как в танго - ведущим, должны одновременно и привлекать и отталкивать девушку (пользователя).

При грамотном подходе через 6 месцев пользователи вообще перестают вспоминать старую систему на этом этап внедрения и обучения можно считать законченным и стоит переходить к модели оказания услуг.

В общем будте готовы к тому, что на этапе внедрения и будет происходить основное обучение пользователей, т.к. это два не разрывно связанных между собой процесса.

Ну и удачи вам в этом не простом деле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Обучение пользователей 1С УПП 8.2
    #36785145
Нектотам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Meet-YaiВопрос в тему управление проектом и методологический.

Когда нужно проводить этап первичного обучения ключевых пользователей 1С УПП: до написания ТЗ, во время или на этапе внедрения самой системы? (коих у нас планируется на проекте порядка 70 человек).

В настоящий момент идет написание ТЗ по ГОСТам, без привязки к терминологии 1С УПП.
Планируется ввод новых пользователей в качестве операторов до 10 человек дополнительно.
Обучение решено производить уже на этапе внедрения.

Мое решение проводить первичное обучение как можно скорее, дабы создать у пользователя понимание 1С УПП, изучения терминологии, архитектуры, заодно откорректировать свои потребности для написания ТЗ. Также это снизит риски непонимания у пользователя что от него хотят, при внедрении 1С УПП.

Сначала небольшие замечания:
Meet-Yaiбез привязки к терминологии 1С УПП
Это вы очень зря. Нехилая часть проблем при внедрении в том, что все говорят разными терминами: 1С в документации - одни, внедренцы - вторые, фин. отдел - третьи, заводоуправление, бухгалтерия, производственный отдел... А!!!!! :) В реальной ситуации на внедрении под словами "управленческий учет" разными группами подразумевалось примерно 5-6 разных понятий, и более года ушло на искоренение "разноязычия". Учитывая, что сама УПП не сильно способствует стройности формулировок (чего стоят "Номенклатурные группы" и "Группы справочника Номенклатура"), то не закладывайте мину под внедрёж - унифицируйте формулировки. А т.к. формулировки от 1С придётся использовать (не переписывать же всё), то придётся привязываться к терминологии (а в большинстве случаев и к методологии) 1С.

Теперь по сути.
Обучение нам пришлось проводить несколько раз:
Первый раз посмотрели и почти ничего не поняли, но уже стало возможным обсуждать ТЗ в терминах УПП. Пользуясь отчетами по шаблону "Группировки/Поля/Детальные записи/Показатели", стало возможным показывать отчеты на базе универсального не объясняя каждый раз каждую кнопочку. Ключевые пользователи понимают, что такое проведение и оперативное проведение и почему часть данных видна в проводках, а часть только в отчетах по регистрам и т.п. Операторов на этом этапе учить бессмысленно и вредно. У меня курс в 2006 году получился примерно на 30-40-50 часов (некоторым меньше, некоторым больше).
Второй этап - при написании ТЗ был построен сквозной пример учета 1 месяца, были сделаны выводы - где и сколько дописывать, стали понятны узкие места для операторов и т.п. Ввод документов и справочников осуществляли внедренцы и руководители отделов (около 15 человек суммарно). Важно, чтобы участники понимали, что это не окончательная версия ПО, а средство выявления узких мест и разработки методологии. По сути после этого каждый руководитель в первом приближении понимает, как работает программа на его кусочке, а внедренцы понимают, как НЕ работает программа в данном участке :)
Третий - "массовое" обучение. Тут уже одинаковой части немного (часов до 10-15), зато делается упор на конкретных процессах конкретных подразделений и из взаимосвязи. Этот этап уже нужно проводить на более-менее готовой версии на более-менее похожих на правду данных. Для внедренцев одной из ключевых задач на этом этапе является построить сквозной пример учета, на котором демонстрировать работу системы. "Массовое" в кавычках потому что на этом этапе всё еще не нужно проводить обучение всех конечных операторов, потому что, кассирам/бухам мат. группы/кладовщикам и т.п. нужны простые и чёткие инструкции и вводный курс часов на 10, а на этом этапе нужно обучить тех, кто пользуется отчетами и должен понимать процесс (специалисты и руководители).

Как-то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Обучение пользователей 1С УПП 8.2
    #36796849
Фотография valex13
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пописываюсь под каждым высказыванием.
Добавлю так же, что для большей мотивации сотрудников на обучение нужно старую систему приводить в режим Readonly предварительно согласовав и уведомив всех должностных лиц. Придумать железные аргументы против обратного возврата к старой системе, а лучше сделать это физически не возможным. Иными словами, сжечь за собой "мосты". В первый месяц (второй) пользователи понимают, что новая система требует от них БОЛЬШИХ усилий, на которые они не расчитывали.
...
Рейтинг: 0 / 0
4 сообщений из 4, страница 1 из 1
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Обучение пользователей 1С УПП 8.2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]