Alexandr Kochminкому нужна эта лишняя аналитика в белой бухгалтерии )))) баланс сводит и ладно. И тут ей и место, а для всей аналитики и прочих доработок надо другой софт.Стандартная конфигурация 1С бухгалтерии поддерживает работу только с тремя аналитическими разрезами (субконто). А нам для ведения нормального учета только товаров нужны аналитики:
1. Филиал
2. Склад
3. Кладовщик
4. Группа товара
5. Подгруппа товара
6. Номенклатура
7. Приходная партия

Это нужно именно в белом учете (возможно потому, что черного у нас просто нет :) ). Я уже не говорю про человеческую настройку аналитик 20-х счетов для производственных предприятий - такую, чтобы по информации, аккумулируемой на них, можно было бы по-человечески сформировать калькуляцию фактической себестоимости продукции. Там и семи аналитик может не хватить.

Для того, чтобы корректно оформить проводки по списанию товара по первичным документам, крайне желательно иметь возможность в момент выполнения проводки видеть, по каким аналитикам имеются положительные остатки и какие именно (в количестве). Так вот, стандартная конфигурация 1С этого сделать не позволяет. Она лишь позволяет СНАЧАЛА ВВЕСТИ, а ПОТОМ ПОЛУЧИТЬ СООБЩЕНИЕ ОБ ОШИБКЕ. В ИНФИН можно включить отображение справочника таким образом, чтобы в нем в момент выбора записи из справочника выводились только позиции с остатками и с какими именно остатками - тоже настраивается.

В стандартной конфигурации невозможно добавить новый пользовательский справочник (например, "Группа товара"). Подобное действие неизбежно превратит стандартную конфигурацию в нестандартную.

При вводе проводок в периоды, отличные от текущего, в стандартной конфигурации НЕ выдается предупреждение о том, что проводка делается в нетипичный период. В связи с этим "нюансиком" вероятность ошибок бухгалтеров, связанных с внесением информации не в тот отчетный период, увеличивается на порядки.

Изменение настройки бухгалтерских счетов затрагивает информацию на всем протяжении ее существования по оси учетного времени. Когда изменилась ставка НДС с 20% до 18%, на переходный период, в котором отражались операции одновременно по двум ставкам, мы ввели дополнительную аналитику "ставка НДС" на счет 68/02 для корректного формирования декларации по НДС. Когда она перестала быть нужной, мы ее удалили. Таким образом, счет 68/02 у нас имеет РАЗНЫЕ настройки на разных промежутках учетного времени, и это нам никак не мешает. В 1С без чесания левой ногой за правым ухом в подобной ситуации никак не обойтись.

В стандартной конфигурации 1С бухгалтерии невозможно добавить субсчет к уже имеющемуся счету с настройкой его аналитических разрезов (субконто) иных, нежели у других субсчетов этого же счета. Это мне уже совершенно не понятно. Мы добавляем новые субсчета как раз тогда, когда по ним требуется вести учет ИНАЧЕ, нежели на других субсчетах.

В стандартной конфигурации вы не имеете возможности изменить какой-либо отчет, если он вас не совсем устраивает, не выйдя за рамки "стандартной конфигурации". Разве что через внешние файлы, но это неудобно.

Нет возможности остаткам на счете внезапно "исчезнуть" при переходе с одного года на другой (как это было с остатками по счету 12 "МБП", например) - без появления совершенно с бухгалтерской точки зрения некорректных оборотов. Или, допустим, при переходе в новом году на новую методику учета разбить один счет на несколько субсчетов с автомтическим переносом сальдо по заданным правилам. Опять же БЕЗ некорректных оборотов.

Если вы делаете простую проводку, не используя заранее настроенную хозоперацию, вида "дебет счета1 кредит счета2 - сумма", то у вас в стандартной конфигурации нет возможности проконтролировать корректность ввода аналитик этих счетов (субконто). По какому-то из этих счетов может в настройке быть задано три аналитических разреза, но программа совершенно молча даст сделать проводку, не указывая вообще никакой информации по этим аналитическим разрезам. Более того, вы можете даже не узнать в момент выполнения проводки, что у счета эти разрезы вообще ЕСТЬ. Вы также можете зафигачить по ошибке вместо названия контрагента номер договора (или наборот). Кому нужна такая настройка, которая в работе программы не всегда используется?

И, наконец, если вы, попытавшись исправить хотя бы малую часть из перечисленных недостатков, попытаетесь внести изменения в конфигурацию, то эти изменения могут накрыться медным тазом или вступить в конфликт с другими настройками при наложении новой версии.

....

Поэтому мы отказались от использования 1С и пользуемся ИНФИН.

Есть существенная разница между технологией настройки ИНФИН и 1С. В 1С встроен алгоритмический язык программирования, в ИНФИН имеются инструментарии формирования документов и отчетов произвольной формы с настройкой формульных ВЫРАЖЕНИЙ , но алгоритмического языка как такового нет. 1С фактически представляет собой RAD (среду разработки приложений), которую можно сравнить с Delphi, например, и поставляет так называемую "стандартную конфигурацию" - готовое приложение, в этой среде созданное, которое большинству серьезных предприятий совершенно не подходит. ИНФИН в плане иделогии настройки можно сравнить с Excell. В нем нельзя написать программу для игры в шахматы (например), но почти на порядок быстрее, чем в 1С можно осуществить любые действия, связанные с настройкой бухгалтерского и налогового учета. Я как-то показал одному из 1С-ников, как в ИНФИНе за 5 минут можно настроить не только совокупность счетов для каких-то специфических операций, но и довольно сложные автоматические проводки. Конкретно я в течении 5 минут продемонстрировал, как настраивается начисление 50%-ного износа на МБП, выданных в эксплуатацию (это было несколько лет назад). 1С-ник ушел, так и забыв натянуть глаза обратно под брови и закрыть рот. Он даже не подозревал, что настройку подобных операций можно делать так быстро.

Так, что лично я отношусь к 1С примерно как к МММ. Если все туда ломанулись - то это еще не значит, что они не промахнулись.

СисойСовершенно замалчивается о существовании типовых (!!!) конфигураций 1С, решающих перечисленные проблемы.Можно уточнить, каких именно? Лично я говорю о типовой конфигурации 1С: Бухгалтерия 8.0 и о типовой же конфигурации ИНФИН Бухгалтерии WIN ver 5.3. Тех самых, на которые регулярно и массово распространяются пакеты обновлений самими разработчиками этих систем. То, что могут наклепать всякие консалтеры и франчайзеры - это, ПМСМ, НЕ типовые конфигурации. Я прекрасно понимаю, что в 1С, даже я сам и своими руками могу наклепать конфигурацию, в которой подобных проблем не будет (по крайней мере, 90% из перечисленных). Но это уже будет НЕ типовая конфигурация. В ИНФИНе мне тоже приходилось накручивать некоторый фнукционал с помощью хранимых процедур на SQL-сервере, но я не рассматриваю такую конфигурацию, как типовую.

Я сам - модератор, у меня нет желания пиарить какой-либо продукт, и я сам жестко вырезаю любую рекламу. Лично я от приведения вышеизложенной информации ничего не имею (для ясности). Я лишь выскался, именно как потребитель, по сути поднятой темы, назвав одного из конкретных конкурентов 1С. Я перечислил конкретные технические аспекты, в которых 1С выглядит более проигрышно по сравнению с ИНФИН. Галимой рекламой я эту информацию не считаю. Если моя информация не соответствует действительности - пожалуйста, опровергайте. Только так же конкретно, а не "вообще"...

Некоторое время назад я специально тщательно изучал этот вопрос, поскольку при кардинальной смене линейки продуктов мне пришлось принимать решение о возможном переходе на Windows-версию ИНФИН, на 1С 8.0 и ряд других продуктов по автоматизации бухучета. И я приложил все усилия, чтобы мои оценки были, по возможности, как можно более объективными.

Дабы высказанная мной выше информация не выглядела однобокой, я готов привести и противоположные аспекты - то есть те, в которых 1С выглядит более выигрышной, нежели ИНФИН (разумеется, IMHO):

1. ИНФИН - дороже. Особенно дорогое сопровождение. Оно зависит от числа рабочих мест (в отличие от 1С). Фактически годовое сопровождение стоит столько же, сколько покупка нового комплекта (за вычетом небольших скидок).

2. Очень некрасивая (по отношению к клиентам) политика выпуска новых версий. Если 1С выпускает кардинально новую версию в среднем 1 раз в 3 года, то ИНФИН выпускает в стреднем 2 таких версии в год. Точнее, нумерация версий соответствует "кардинальным", на самом же деле изменения зачастую не столь существенны, а представляет собой маркетинговый ход, с помощью которого выпуск нового релиза или подверсии выдается за "новую версию". В версии с более младшими номерами не включается какой-нибудь требующийся по жизни функционал, не устраняются несоответсвтия законодательству, ошибки с заявлениями типа "эта проблема решена в новой версии - купите, мы дадим вам скидку". Таким образом ИНФИН старается заставить платить своих клиентов за программу снова и снова.

3. По сравнению с числом специалистов по 1С, которых кругом как тараканов, найти специалиста по ИНФИН существенно сложнее. Оно и понятно - "франчайзей" у них мало, продукт существенно менее распространенный. Для мест вроде ПГТ, где даже одного специалиста, хотя бы по 1С, найти проблематично, этот фактор может оказаться решающим. Правда, можно пройти обучение, или выйчиться самостоятельно (я, например, выучился самостоятельно), но далеко не всегда и не везде люди готовы идти на подобные "жертвы"... :)

4. ИНФИН - очень хорошая программа для автоматизации бухгалтерского учета, налогового учета, расчета заработной платы и т.п. - то есть, того, что происходит в бухгалтерии. Реализовать какой-либо функционал за этими пределами тем сложнее, чем он дальше от целей, преследуемых бухгалтерией. 1С же имеет встроенный алгоритмический язык, с помощью которого можно написать хоть программу для игры в шахматы. Можно очень далеко выйти за пределы бухучета и при этом не иметь тех ограничений, которые имеются в ИНФИН. Хотя и с использованием ИНФИН, говоря откровенно, многие задачи оперативного учета можно решать вполне успешно.

Сисой, теперь Вы не считаете меня пиарщиком ИНФИНА? :) Выше я перечислил доводы в пользу одного продукта, здесь - противоположные. Для кого что важнее - пусть каждый решает сам. Откровенно говоря, в постинге 2194822 я перечислил не все доводы, а только те, которые сходу всплыли в моей памяти... :)

Отдельно скажу о том, что лично меня в 1С раздражает. Многие из перечисленных мной недочетов типовой конфигурации очень легко устранимы. Но 1С не прилагает усилий , чтобы их устранить, а тянет их из версии в версию. 1С уже давно улетела в какую-то десятую стратосферу и отгородилась из своих высот от клиентов мощным слоем облаков, за которыми НАМЕРЕННО потеряла с ними связь. Попытка найти какие-либо точки воздействия на группу разработчиков в 1С с тем, чтобы развить продукт с пользой для потребителей, предпринятая в свое время лично мной, с треском провалилась (не смотря на то, что мы были официальными приобретателями их продукта). Перечень из 12 существенных недоработок и ошибок 1С:Предприятия еще версии 7.5 ушел в пустоту еще несколько лет назад. В этом перечне содержится особо серьезная ошибка в языке запросов, проявляемая только в специфических условиях, которые мне "посчастливилось" воспроизвести. Последний раз я проверял ее наличие в версии 7.7 - она там сохранилась, и ее наличие подтверждено фирмой Рарус, куда я в свое время обращался, надеясь хотя бы через них найти рычаги воздействия на разработчиков 1С. Из 12 пунктов в последних релизах версии 7.7 устранено только два. Причем, речь идет не о готовых конфигурациях, а о проблемах самой платформы. Как программист, я знаю, что многие из этих недочетов устраняются без особого напряжения. Нужно всего лишь немного ЗАХОТЕТЬ. Но охота пропала. Зачем, если и так все покупают килограммами и тоннами?

С ИНФИН тоже не всё просто. Пока это была маленькая фирмочка, она нарадоваться не могла на те идеи, которые им подбрасывали добросовестные клиенты. Мы вели журнал выявленных ошибок и недочетов во всех используемых программах - они его по своей части у нас с руками отрывали. С нашей помошью смогли неплохо развить продукт и продвинуть на рынке (мы с ними с 1994 года работаем). А потом раздались, нос задрали и стали терять интерес к чаяниям клиентов. Несколько раз мне приходилось выходить на топ-менеджмент, когда нам пытались втюхать "новые версии", ставил вопрос ребром - либо в старых версиях будут устранены несоответствия законодательству, либо пусть дают бесплатно те "новые версии", в которых они устранены, либо мы окончательно испортим отношения. Пока удается договариваться, но все труднее и труднее. Эта фирма тоже всё дальше "уходит в облака", постепенно акцент смещается на добывание денег и утрачивается интерес к развитию продукта.

ЗЫ. А кому сейчас легко? :)