ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопросы по левым компам в сети.
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
  1  все
Вопросы по левым компам в сети.
    #34615938
vkle
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vkle
Участник
Всем привет

Такая вот сложилась ситуация.
В организации имеется небольшая сеть с доменом. На компьютерах организации
используется чистый, с точки зрения лицензий, софт.
Но !!!!
Сотрудникам разрешается использовать свои личные компы, принесенные из дома
(такова реальность). В домен они не вводятся. Разумеется, и администрируются
"от фонаря" своими владельцами. Об установленном на них софте можно даже не
разговаривать - палева хватает. Доступ с них к файлам и службам ЛВС закрыт
(пожалуй, кроме DHCP и DNS), но допускается выход в интернет.
Так вот вкратце.

Теперь вопросы:
1. Какой статус будут иметь эти "левые" машины для организаций, проверяющих
чистоту ПО ?
2. По каким признакам вообще они определяют, кому принадлежит комп
(территориальное расположение, бухгалтерские документы, подключение к сети,
что то другое) ?
3. Как в такой ситуевине админу не попасть "под раздачу" ?

Лично мне кажется, что сие не совсем корректно. Хочу разобраться в этой
ситуации и привести боссу убедительные аргумены. Ссылки на нормативные
документы принимаются и приветствуются.

Заранее благодарю.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2007, 18:00:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34615998
3333333
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
3333333
Гость
напиши служебную в 2 экзеплярах о наличии такого бардака, и что ты не можешь контролировать и следовательно нести ответственности .
пусть секретарша зарегистрирует и второй экземпляр храни.
это твоя отмаза.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2007, 19:23:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616009
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
У нас проблема решалась так
На программы не приобретенные фирмой должна лежать рядом с компьютером лицензия. Не важно компьютер этот фирмы или личный. Разумеется речь идет только о включенных компьютерах, сеть роли не играет.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2007, 19:36:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616134
Мечтатели
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мечтатели
Гость
Я такой, я приношу паленый софт, я отключаюсь от сети и спользую точку доступа компании для выхода в нет. А теперь докажи ? А теперь ты как лицо ответственное на каком основании допустил ? ты ответсвенность с себя хочешь переложить ? Не )) Отвечать будешь ты и служебной отмазкой сможешь подтереться когда дело дойдет до разборок.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2007, 22:01:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616153
Фотография rrrrrrrrrr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rrrrrrrrrr
Участник
А как вы определяете, свой ПК сотрудник тащит обратно домой или служебный? От этой печки и стоит плясать...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2007, 22:16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616184
vkle
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vkle
Участник
> напиши служебную в 2 экзеплярах о наличии такого бардака

Хм, дак босс сам же и дал ценное указание подключить. Походу, он вобще не
думает, чем это грозит, да и грозит ли вообще. Потому и хочется расставить
точки.


> А как вы определяете, свой ПК сотрудник тащит обратно домой или
> служебный?

Как определяю? Визуально. Ну, по нумерку, намулеваному на корпусе. А тут то
задача прямо противоположная.
Мыслю так, что если оне зафиксируют лишний ПК, то им нет дела что это
личный/домашний комп Васи Пупкина.
Ибо он а) находится на территории фирмы, б) воткнут в свич, принадлежащий
фирме и в) получает ляктричество от той же розетки что и полноправные члены
ЛВС.
А уж если на нем нет инвентарного номера - значит не все в порядке с
бухгалтерией.

Или у меня просто паранойя развилась не в меру ?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
24.06.2007, 23:01:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616743
Фотография k-nike
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
k-nike
Участник
Мы вот тоже сталкнулись с такой проблемой в филиалах, когда сотрудники приносят свои компы для работы. Но наш начальник IT распорядился нафиг унести все личные компы домой, а из главного офиса выслать им старые компы.
Для чего ваши сотрудники приносят компьютеры на работу? Может им лучше купить ноутбуки?

...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 11:17:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616757
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Если интересует именно аспект общения с "органами", то именно они должны доказывать, что ПК принадлежат организации.
Если у них есть подозрения в том, что на ПК стоит контрафактное ПО-пусть конфисковывают, проводят экспертизу и разыскивают владельцев, а потом доказывают их вину.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 11:22:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616891
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
А будет так:
На преприятии Х обнаружен компьютер с нелицензионным обеспечением, компьютер консфиксонван для проведения экспертизы.

И предприятие будет само доказывать что это не их компьютер, а это будет не легко, да возможно и роли не играет, если исходить из позиции на объекте Х обнаружено ворованое, за объект Х отвечает субъект Y, например у тебя дома обнаружат украденый видеомагнитофон - к кому будут претензии?.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:03:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616902
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eNose
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Anatoly PodgoretskyИ предприятие будет само доказывать что это не их компьютер
если бухгалтерия ведется нормально, то доказать это легко.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:04:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616911
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Anatoly PodgoretskyА будет так:
На преприятии Х обнаружен компьютер с нелицензионным обеспечением, компьютер консфиксонван для проведения экспертизы.

И предприятие будет само доказывать что это не их компьютер, а это будет не легко, да возможно и роли не играет, если исходить из позиции на объекте Х обнаружено ворованое, за объект Х отвечает субъект Y, например у тебя дома обнаружат украденый видеомагнитофон - к кому будут претензии?.
А еще есть презумпция невиновности и обязанность сбора доказательств, возложенная на органы следствия.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:06:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616922
Карабас Барабас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Карабас Барабас
Участник
MZH M> А еще есть презумпция невиновности и обязанность сбора
M> доказательств, возложенная на органы следствияага, а пока они их собирают, компа (компов, серверов, ...) не будет. Фирма в итоге простаивает.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:08:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616935
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Доказательсво собрано, есть компьютер и есть акт изъятия.
Это к тому что возможен и такой вариант.
Дальше следствие, выяснение обстоятельст.
Вот если будет подобный сценарий, то не завидую не фирме, ни людям которые будут вовлечены в этот процесс.
При этом возможно изъятие всех компьютеров - для проведения более подробной экспертизы.

Все зависит от множество факторов и целей.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:10:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616940
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Карабас Барабас MZH M> А еще есть презумпция невиновности и обязанность сбора
M> доказательств, возложенная на органы следствияага, а пока они их собирают, компа (компов, серверов, ...) не будет. Фирма в итоге простаивает.
Для многих подобный простой смерти подобен, легче будет дать взятку.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616944
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Карабас Барабасага, а пока они их собирают, компа (компов, серверов, ...) не будет. Фирма в итоге простаивает.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
Если захотят изъять, то все равно изымут. А если громко щелкать клювом, то вообще все имущество вынесут
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34616957
MZH
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MZH
Участник
Anatoly PodgoretskyДоказательсво собрано, есть компьютер и есть акт изъятия.

Для суда компьютера и акта недостаточно. Как минимум, нужно еще экспертное заключение.
Сотрудники "органов" тоже не всегда дураки и зачастую предпочитают не рисковать, нарываясь на жалобы и встречные иски.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34617106
golsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
golsa
Участник
Через знакомого получил такую информацию:
В Японии проверяющий может проверить на лицензизионность любой открытый или подключенный к сети ноутбук и все остальные компы, находящийся в помещении учреждения. Закрытый ноутбук, не подключенный к сети - частная собственность - доступ к ней только по предъявлению ордера.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 12:57:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34618810
vkle
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vkle
Участник
Спасибо. Позиция в общем то прояснилась.
"на объекте Х обнаружено ворованое, за объект Х отвечает субъект Y" -
достаточно убедительный аргумент, полагаю.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2007, 23:17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34618938
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aleks2
Участник
Интересно, как расценивать звонки по службе (на работе) с личного мобильника, в случае если этот мобильник краденый?

Или выполнение работы дома на личном ПК и ворованном ПО?
--------------------------------------------

Робяты вы опять путаете мягкое со скользким... личный компутер - всегда личный, даже будучи принесенным на работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2007, 06:56:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34621114
vkle
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vkle
Участник
> Робяты вы опять путаете мягкое со скользким... личный компутер -
> всегда личный,
> даже будучи принесенным на работу.


Да. А докажи что это имено так. Проще уж "или унеси, или лицензии приложи".
ИМХО конечно.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2007, 18:10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34621226
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
aleks2Интересно, как расценивать звонки по службе (на работе) с личного мобильника, в случае если этот мобильник краденый?

Или выполнение работы дома на личном ПК и ворованном ПО?
--------------------------------------------

Робяты вы опять путаете мягкое со скользким... личный компутер - всегда личный, даже будучи принесенным на работу.
На личном компьютере точно также должно быть лицензионное ПО, да и кто на слово поверит?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2007, 18:38:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34621347
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aleks2
Участник
Anatoly Podgoretsky aleks2Интересно, как расценивать звонки по службе (на работе) с личного мобильника, в случае если этот мобильник краденый?

Или выполнение работы дома на личном ПК и ворованном ПО?
--------------------------------------------

Робяты вы опять путаете мягкое со скользким... личный компутер - всегда личный, даже будучи принесенным на работу.
На личном компьютере точно также должно быть лицензионное ПО, да и кто на слово поверит?

Мож и не поверит... но придется, ибо презумпция однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2007, 19:31:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34621354
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Компьютер все равно заберут на экспертизу.
В отличии от дома это будет легко и законно.
Повредит это фирме или нет не возьмусь судить, но владельцу точно повредит.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2007, 19:34:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34621471
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eNose
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Anatoly PodgoretskyКомпьютер все равно заберут на экспертизу.
В отличии от дома это будет легко и законно.
Повредит это фирме или нет не возьмусь судить, но владельцу точно повредит.
не заберут, если заставить работников вместе с ноутбуками носить чеки.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2007, 21:06:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Вопросы по левым компам в сети.
    #34621492
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Anatoly Podgoretsky
Участник
Заберут, документы тут ни причем, в отличии от дома, здесь не требуется ордер на обыск. Заберут по факту.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2007, 21:32:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопросы по левым компам в сети.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=26&msg=34615938&tid=1507039]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 9ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 45ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 61ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 203ms
total:  342ms
созд. / загр.: 342ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]