powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите настроить маршрутизацию
25 сообщений из 77, страница 2 из 4
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237744
AndreB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Уважаемые,
суть вопроса в том как мне с помощью ICS иметь доступ во внутреннюю сеть провайдера, без установки дополнительно программного обеспечения
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237828
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretsky авторСообственно разница немного другая, при прокси (для некоторого подмножества протоколов) в Интернет обращается другая программа, делает туда запросы и возвращает ответы пользователю. Сам пользователь доступа к интернет не имеет, он просит сделать это прокси.

При НАТ запросы просто преобразовываются, меняется адрес отправителя [и порт], при ответе производится обратная операция. В данном случае пользователь имеет доступ в Интернет. НАТ не привязан к протоколам.

НАТ например нужен для того, чтобы пакеты могли маршрутизироваться из локальной сети в глобальную и обратно. Локальные адреса из Интернета не маршрутизируются, кроме того их бесчисленное множество.

Объяснение естественно очень упрощеное, только для объяснения природы.

Ты хоть сам то прочитал, что написал?

1) при прокси в Интернет обращается другая программа, делает туда запросы и возвращает ответы пользователю

2) При НАТ запросы просто преобразовываются, меняется адрес отправителя [и порт], при ответе производится обратная операция.

Как говорится: найдите хоть одно отличие...
------------

3) НАТ не привязан к протоколам.

Еееех... знатоки... Для так называемых: "сложных протоколов", когда адреса IP входят не только в заголовок, но и тело пакета (например FTP, PPTP, L2TP) NAT бессилен. Треба писать СПЕЦИАЛЬНЫЕ фильтры NAT (см. хотя бы ISA Firewall SecureNAT).

4) при прокси (для некоторого подмножества протоколов)

Видимо про WinSocks Proxy (см. тотже ISA Firewall) автор не слыхал, а ведь эта штука обеспечивает ПОЛНЫЙ доступ и по ЛЮБОМУ протоколу. Однако назвали PROXY...
------------------
РЕЗЮМЕ: Иногда лучше молчать, чем говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237829
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndreBУважаемые,
суть вопроса в том как мне с помощью ICS иметь доступ во внутреннюю сеть провайдера, без установки дополнительно программного обеспечения

Не мешай знатокам разбираться: кто круче.

1) ICS иметь доступ во внутреннюю сеть провайдера
Файловый доступ (Служба доступа к файлам и принтерам сети Microsoft) ты не получишь НИКОГДА. ICS этого не могет.

---------------------------------------
Повторяю пост

Сщас выясним:

Было написано

0) Так вот на машине к которой подключен кабель провайдера все работает.
...
На второй машине 1) инет работает, 2) но сайты типа netbynet.ru (10.0.0.0) не работают. 3) При том что у меня работает доступ к локальным FTP серверам провайдера (например 10.7.0.1).

1) и 3) => ICS функционирует, хотя бы частично.

ICS - это род простейшего прокси-сервера, когда сервер ICS выполняет запросы другой машины от своего имени.

0) => серверу ICS все доступно

2) => либо запрос клиента на сайты типа netbynet.ru (10.0.0.0) кривой, либо тип запроса не поддерживается ICS.
------------------------
Первое, что стоит проверить: а идет ли tracert с клиента на сайты 1) и 3) и как этот трэйс выглядит.

Где tracert с клиента на сайты 1) и 3)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237844
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2Ты хоть сам то прочитал, что написал?
Я то прекрасно, а вот ты нет. Ну это твоя проблема, хотя специально старался писать как для ребенка.[/quot]

aleks2
Видимо про WinSocks Proxy (см. тотже ISA Firewall) автор не слыхал, а ведь эта штука обеспечивает ПОЛНЫЙ доступ и по ЛЮБОМУ протоколу. Однако назвали PROXY...
И причем тут Socks прокси в данном случае

aleks2РЕЗЮМЕ: Иногда лучше молчать, чем говорить.
Я лучше обратно тебе эту фразу переадресую, с небольшой модернизацие.
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Продолжай и дальше также.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237873
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2Еееех... знатоки... Для так называемых: "сложных протоколов", когда адреса IP входят не только в заголовок, но и тело пакета (например FTP, PPTP, L2TP) NAT бессилен. Треба писать СПЕЦИАЛЬНЫЕ фильтры NAT (см. хотя бы ISA Firewall SecureNAT).
У меня сейчас, вот прямо сейчас, GRE через NAT работает. Поэтому могу посоветовать утухнуть и последовать моему раннему совету - поисковик, - и вперёд. Если не знаешь что такое GRE - туда же.
aleks2РЕЗЮМЕ: Иногда лучше молчать, чем говорить.
Этому совету неплохо бы самому последовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237874
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
наберут Пэ-Тэ-Ушников по объявлению, а потом мучаются....
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237878
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lissyaraнаберут Пэ-Тэ-Ушников по объявлению, а потом мучаются....
Не стоит спорить с дураком, а то окружающие не заметят разницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237881
Фотография lissyara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну спасибо :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33237900
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndreB
Броузер какую ошибку выдаёт?
Я бы посмотрел, в чём дело с помощью какого-нибудь снифера.
--

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238076
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretsky aleks2Ты хоть сам то прочитал, что написал?
Я то прекрасно, а вот ты нет. Ну это твоя проблема, хотя специально старался писать как для ребенка.

aleks2
Видимо про WinSocks Proxy (см. тотже ISA Firewall) автор не слыхал, а ведь эта штука обеспечивает ПОЛНЫЙ доступ и по ЛЮБОМУ протоколу. Однако назвали PROXY...
И причем тут Socks прокси в данном случае

aleks2РЕЗЮМЕ: Иногда лучше молчать, чем говорить.
Я лучше обратно тебе эту фразу переадресую, с небольшой модернизацие.
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Продолжай и дальше также.[/quot]

Робяты, давайте жить дружно. Я же не запрещаю вам считать NAT чем-то особенным... Считайте, если вас это успокаивает.
---------------------
Но путать SOCKS с WinSOCKS - это недопустимо, для уважающего себя админа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238097
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2Робяты, давайте жить дружно. Я же не запрещаю вам считать NAT чем-то особенным... Считайте, если вас это успокаивает.
Это уже лучше и успокаивает. Просто нет смысла вести дисскуссию, так она не плодотворна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238103
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lissyara aleks2Еееех... знатоки... Для так называемых: "сложных протоколов", когда адреса IP входят не только в заголовок, но и тело пакета (например FTP, PPTP, L2TP) NAT бессилен. Треба писать СПЕЦИАЛЬНЫЕ фильтры NAT (см. хотя бы ISA Firewall SecureNAT).
У меня сейчас, вот прямо сейчас, GRE через NAT работает. Поэтому могу посоветовать утухнуть и последовать моему раннему совету - поисковик, - и вперёд. Если не знаешь что такое GRE - туда же.
aleks2РЕЗЮМЕ: Иногда лучше молчать, чем говорить.
Этому совету неплохо бы самому последовать.


Ну и у меня работает... это лишь доказывает что фильтр PPTP уже встроен в данную реализацию NAT. И ничего более. Но в мире есть еще много подобных протоколов и ... надо быть готовым к разочарованиям.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238197
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Об AndreB позабыли уже...
--



Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238259
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green2Об AndreB позабыли уже...
Ну почему же помним, ждем от него дополнительной информации, помогло ли ему что ни будь. Возможно он уже все решил, просто нам не говорит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238281
Фотография rrrrrrrrrr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyВозможно он уже все решил, просто нам не говорит. - потому как испугался :) Тут такие громы-молнии :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238300
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rrrrrrrrrr Anatoly PodgoretskyВозможно он уже все решил, просто нам не говорит. - потому как испугался :) Тут такие громы-молнии :)
Слабонервных просим на публичные форумы не ходить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238327
AndreB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А какая еще нужна информация?
я думаю что проблема вот в чем

Трассировка маршрута к 10.7.3.2 с максимальным числом прыжков 30
1 <1 мс <1 мс <1 мс max.mshome.net [192.168.0.1]
2 <1 мс <1 мс <1 мс 10.7.17.254
вот что должно быть у клиента

Когда я обращаюсть к 10.7.3.2 у меня идет обращение через впн в интернет, а не во внутреннюю сеть провайдера

Нужно чтобы сервер мог перенаправлять запросы вида 10.0.0.0 к VPN соединению ко второй сетевой карте во внутреннюю сеть
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238331
AndreB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А снифер мне где запускать на клиенте или на сервере? Если на сервере, то провайдеры думаю будут против.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238394
AndreB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
То есть должно быть так
Трассировка маршрута к 10.7.3.2 с максимальным числом прыжков 30
1 <1 мс <1 мс <1 мс max.mshome.net [192.168.0.1]
2 <1 мс <1 мс <1 мс 10.7.17.123 сетевая карта смотрящая во внутреннюю сеть провайдера
3 <1 мс <1 мс <1 мс 10.7.17.254
и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238407
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Запускать снифер надо на твоей машине, подключенной в инет.
Кстати, я не понял, ты к серверу по имени обращаешся или по IP?
--



Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238431
AndreB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Green2
Фактически это обе мои машины, 1 из них являеться сервером, другая клиентом.
авторКстати, я не понял, ты к серверу по имени обращаешся или по IP?
Если ты имеешь ввиду обращение к серверам провайдера, то я обращаюсь по IP, так как большинство ссылок такого вида.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238473
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А кажись дошло...

Рисуем проблему:
Код: plaintext
1.
2.
3.
|клиент|---|сервер ICS|=======|VPN-сервер|---интернет
                                       |
                                    |сеть провайдера, кроме VPN-сервер|
Товарисч хочет с клиента попасть на "сеть провайдера, кроме VPN-сервер".

ОТВЕТ: не выйдет, дорогой товарисч, здесь проблема не ваша - это проблема маршрутизации "VPN-сервер". Все пакеты с "клиент" (никаких исключений не предусмотрено) ICS пресылает на "VPN-сервер" - так устроен ICS.

Средствами того, что у вас есть эта проблема нерешаема.

ВАРИАНТЫ:
1) Провайдер настраивает маршрутизацию на |VPN-сервер|.
2) Вместо ICS ставите серверную OCь и настраиваете RRAS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238534
AndreB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aleks2
а как тогда я попадаю на внутренние ftp?, а на внутренний сайт например игры CS не могу попасть?
Трассер показывает что превышен интервал ожидания, когда делаю трассу на ftp или это такая особенность протокола?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238588
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndreB aleks2
а как тогда я попадаю на внутренние ftp?, а на внутренний сайт например игры CS не могу попасть?
Трассер показывает что превышен интервал ожидания, когда делаю трассу на ftp или это такая особенность протокола?

А откуда мне знать? Скорее всего "игры CS" используют протокол НЕПОДДЕРЖИВАЕМЫЙ ICS (NAT-ом), см. дискуссию выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите настроить маршрутизацию
    #33238832
Biz©
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2автор
на сервере с ics:
- убрать на всех интерфейсах, кроме ppp, шлюзы
- убрать все дополнительно прописанные маршруты
- перегрузить сервер
- постоянно добавить сетки
route add net 10.0.0.0 mask 255.0.0.0 10.7.17.254 10.7.17.123 (или 10.7.17.219 на 2й карте?)
route add net 192.168.0.0 mask 255.255.255.0 192.168.0.1 192.168.0.1
всё ...
на клиенте установить только шлюз на 192.168.0.1

если всё осталось по прежнему, то уточнить у провайдера знают ли его недоступные локальные сервера сетку 192.168.0.0
если не даёт результата, то надо бы увидеть tracert до доступных ftp-серверов провайдера ...

пояснение: на сервере с ics естественно локальные сервера провайдера видны, тк на 2м интерфейсе адрес локальной сети провайдера ...
суть проблемы - трансляция 192.168.0.0 <-> 10.0.0.0 но для этого сервера провайдер должны иметь маршрут на 192.168.0.0 через его локальный интерфейс (10.7.17.254 ?), либо иметь шлюз на центральный маршрутизатор провайдера, которому известен такой маршрут ...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 77, страница 2 из 4
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите настроить маршрутизацию
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]