|
|
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сабж. У половины народа буки, причём неслабенькие (типа PIV 2.6GHz 512RAM 60Gb HDD, да ещё и HP & NEC).... Начальство хочет развесить ответственность за них по пользователям. Я естественно не против. Ни у кого нету формы, типа Васе Пряникову под мат ответственность выдаётся в пользование бук конфига PIV-5GHz Памяти 4096RAM & HDD 6Tb марки HP..... Ну что-то в этом плене. Или вообще образцов что подписывать пользователю отвечающему за ту или иную технику. Если несложно запостите, или на почту киньте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:31 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По закону не имеете права. Даже если заставите людей подписать эту хрень, это не будет иметь юридической силы. Посмотри в Консультанте - существует строго определенный список профессий и должностей, с которыми можно заключать договор о материальной ответственности, и то только с их согласия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:33 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Э-э-м... вам случайно пользователь лишний не нужен? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:35 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну есть же специальные акты передачи оборудования на ответственное хранение... Аналогично, можно определить материально-ответственных лиц. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:38 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 1234567 Не моя идея. Потому до лампочки. Вообще, на эту тему такой вопрос - если пользователь празднуя "день гранёного стакана" напраздновался и выкинул бук в окно? С 3-го этажа? Кто отвечает? Я? Или начальник ИТ отдела? Вот на эту тему и замут. 2 rrrrrrrr Водкой торговать умеешь? :) Ибо админов - и меня одного много :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:39 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Отвечает материально ответственное лицо, с которым есть договор о материальной ответственности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:54 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Договор заключается отделом кадров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 14:56 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И главное-пользователи. У них спросили, они согласны? По закону действительно мат. ответственным может быть руководитель учреждения или лицо на соответствующей должности (кладовщик etc.) Был у меня такой опыт - в гос. учреждении. Народ не хотел подписывать, начальство давило. В результате в юр. отделе сказали, что это незаконно и все стихло. Подписывать кстати должен и юрист на предприятии(фирме). P.S. я бы на месте пользователей упирался руками и ногами, но не подписал бы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:01 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не совсем согласен с 1234567, т.к. помимо трудового, есть еще и гражданский кодекс. Если даже нет материальной ответственности, в случае порчи/кражи оборудования возникает факт причинения ущерба одним лицом (в данном случае - физическим, т.е. работником) другому (юридическому), что является достаточным основанием для судебного иска. При рассмотрении дела в суде, насколько я понимаю, будет анализироваться то, в каких отношениях были ответчик и истец, а также чем являлось испорченное оборудование (в данном случае - рабочим инструментом, принадлежащим работодателю) и причинно-следственная связь (ему передали - он пользовался - больше никто не трогал - он сломал). А вот факт того, у кого что было, доказывается этой самой бумажкой. Она только для этого и нужна, т.е. просто чтобы облегчить разбирательство... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:03 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ОК. Значит будем на это ссылаться. (что незаконно) Всё равно всех подписать заставят. Кто недоволен - просто рассчитают. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:03 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 rrrrrrrrrrr Ага. Значит можно бумажку не про ответственность впаять, а про то что передано в пользование оборудование от шаражки -> работнику. Просто бумажка полюбому нужна. Чтоб относились аккуратней хотябы..... Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:05 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rrrrrrrrrrчто является достаточным основанием для судебного иска. При договоре об материальной ответсвенности суд не требуется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:11 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я вот такую бяку под роспись собираю... Но у нас все скорее "по понятияи", юриста своего нет, согласовывать не с кем. Оптимально, конечно, состряпать "по-админски", а затем - к юристу (либо к своему, либо на юрконсультацию денежку выбить). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:12 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lissyara2 rrrrrrrrrrr Ага. Значит можно бумажку не про ответственность впаять, а про то что передано в пользование оборудование от шаражки -> работнику. Акт передачи под отвественное хранение. Это не материальная ответственно, но тоже действует эффективно. В общем по проблеме, сначала пусть заключение даст юрист, а потом пусть действует отдел кадров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:13 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rrrrrrrrrrЯ вот такую бяку под роспись собираю... Но у нас все скорее "по понятияи", юриста своего нет, согласовывать не с кем. Оптимально, конечно, состряпать "по-админски", а затем - к юристу (либо к своему, либо на юрконсультацию денежку выбить). Это форма учета, ни к чему не обязывет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:14 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly Podgoretsky rrrrrrrrrrчто является достаточным основанием для судебного иска. При договоре об материальной ответсвенности суд не требуется. Он не требуется, если юзер впечатлительный. Не силом же вы из него деньги выбивать будете. На зарплату и трудовую он может и плюнуть. Т.е. грамотного пользователя все равно в суд тащить придется, правда, тут, конечно, доказать проще будет, с матответственностью-то. У меня, как правило, другие штуки всплывают - пользователь отказывается подписывать со словами "я не знаю, чего там в системный блок напихано" - и стоишь, читаешь ему лейблы - всяким AIDA32 он не больно верит... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:16 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly Podgoretsky rrrrrrrrrrЯ вот такую бяку под роспись собираю... Но у нас все скорее "по понятияи", юриста своего нет, согласовывать не с кем. Оптимально, конечно, состряпать "по-админски", а затем - к юристу (либо к своему, либо на юрконсультацию денежку выбить). Это форма учета, ни к чему не обязывет. Она не должна обязывать. Она должна ФИКСИРОВАТЬ полоение вещей: Васе Пупкину дали мячик для работы. А требования к бережному обращению и т.п. прописываются в положениях, регулирующих работу предприятия, составляются HRюшами и к админам отношения иметь не должны. Наша задача - учет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:19 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rrrrrrrrrrУ меня, как правило, другие штуки всплывают - пользователь отказывается подписывать со словами "я не знаю, чего там в системный блок напихано" - и стоишь, читаешь ему лейблы - всяким AIDA32 он не больно верит... Чего мучаешься, надо пломбировать (надежным способом) с двумя подписями на пломбе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:27 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rrrrrrrrrrОна не должна обязывать. Она должна ФИКСИРОВАТЬ полоение вещей: Васе Пупкину дали мячик для работы. А требования к бережному обращению и т.п. прописываются в положениях, регулирующих работу предприятия, составляются HRюшами и к админам отношения иметь не должны. Наша задача - учет. А где там такие строки "Васе Пупкину дали мячик для работы" - пока это просто карточка с техническими характеристиками. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:36 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Эта строка прописана кадровиком в каком-то там дремучем положении: "состав оргтехники, передаваемой Васе Пупкину и ему подобным грешным пользователям, определяется на основании карточки учета..." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:41 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
imho - мат. ответственность может быть только если это является служебными обязанностями- например вы - кладовщик на складе или товаровед. Но вообще об этом интересно побольше узнать, ибо начальство часто пытается мат. ответственность навесить, что для админа так совсем не в кайф - в серверной полно дорогостоящего барахла, в жизнь потом не расплатишься. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:43 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rrrrrrrrrrЭта строка прописана кадровиком в каком-то там дремучем положении: "состав оргтехники, передаваемой Васе Пупкину и ему подобным грешным пользователям, определяется на основании карточки учета..." Ну так это же меняет дело :-) Остается подумать над пломбированием. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 15:52 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyОстается подумать над пломбированием. Вот это напряг... Компьютеры старые, постоянно тасуются, комплектующие перебрасываются - так пломб не напасешься. Мы пока пластилином выкручиваемся. В жару красота, когда он течет. На меня На тему пломб есть мечта: найти своеобразные "внешние корпуса" - наверное, это должно быть что-то вроде решетчатого запирающегося ящика габаритами чуть больше InWin'a самой массовой конфигурации, с дверцами под CD-ROM и флоппи. Подготовил комп для пользователя, надел внешний корпус, пропустив нужные проводки - запер, и голова не болит ни о USB-Flash/ZIP/etc, ни о "левом" софте, ни о пломбах и выдернутых сетевых шнурах... А то с пломбами в многолюдном отделе другая бодяга: пломба сломана - а доажите, что это пользователь? М.б., его и в комнате в тот момент не было... Не с собой же ему блок таскать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:09 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rrrrrrrrrrНа тему пломб есть мечта: найти своеобразные "внешние корпуса" - наверное, это должно быть что-то вроде решетчатого запирающегося ящика габаритами чуть больше InWin'a самой массовой конфигурации, с дверцами под CD-ROM и флоппи. Подготовил комп для пользователя, надел внешний корпус, пропустив нужные проводки - запер, и голова не болит ни о USB-Flash/ZIP/etc, ни о "левом" софте, ни о пломбах и выдернутых сетевых шнурах... А то с пломбами в многолюдном отделе другая бодяга: пломба сломана - а доажите, что это пользователь? М.б., его и в комнате в тот момент не было... Не с собой же ему блок таскать А как же тогда с актуальностью "карточки учета" - надо корректировать, а это поболее, чем пломбирование. Насчет ящика это и есть вариант пломбы, вместо ящика могут быть скобы и замок. Кроме того многие корпуса имеют контакты сигнализации. Тогда и пломбировать ничего не надо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:36 |
|
||
|
Мат. ответственность пользователей.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rrrrrrrrrrЕсли даже нет материальной ответственности, в случае порчи/кражи оборудования возникает факт причинения ущерба одним лицом (в данном случае - физическим, т.е. работником) другому (юридическому), что является достаточным основанием для судебного иска. Правильно. Но только в том случае, если испортил/украл сам пользователь компьютера. И это еще будет очень трудно доказать без договора о мат.ответственности. А вот если с тобой подписан договор - украдет другой, а платить будешь ты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2005, 16:37 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=26&msg=33095100&tid=1513094]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
21ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
72ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
86ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 206ms |
| total: | 420ms |

| 0 / 0 |
