powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / NAT или Proxy
23 сообщений из 48, страница 2 из 2
NAT или Proxy
    #36722775
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Микросекундаaleks2 пишет:

a> Короче, если ты не можешь ЧЕТКО дать определение Proxy-сервера

А какой тогда сервер - не прокси ?


Маршрутизатор - НЕ прокси.
Файловый сервер - НЕ прокси.

дальше перечислять?

Или могет ты ишо раз определение прокси почитаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36722779
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretsky,
WikiIn computer networks, a proxy server is a server (a computer system or an application program)...
Свитч не сервер. Проблемы с переводом, о какой статье речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36722801
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mr_boВсе просто. Сделайте привязку к уровням модели OSI. Где работает proxy, где NAT. И не забывайте, что NAT может работать не с одним внешним адресом, а со списком таких адресов (многие ко многим). То есть Ваше "от своего имени" - лишь частный случай. Вобщем, это примерно как кислое и соленое - похоже, но разница есть. И запишите меня в сионисты, да. :)

Ишо мудрец!?

Ну дык и хде же он работает?
Оно ведь и WebProxy могет работать с несколькими внешними адресами.
И (Win)Socks Proxy работают не на том уровне "модели OSI", где WebProxy.

Опять сионисты запуталися...
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36722826
Микросекунда
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2 пишет:

a> Маршрутизатор - НЕ прокси.

Прокси. Ибо он принимает пакет и пересылает его дальше сам.

a> Файловый сервер - НЕ прокси.

Ну этот то вобще прокси без вопросов. Он что, не сам на диск за файлами лезет ?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36722855
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Микросекундаaleks2 пишет:

a> Маршрутизатор - НЕ прокси.

Прокси. Ибо он принимает пакет и пересылает его дальше сам.

a> Файловый сервер - НЕ прокси.

Ну этот то вобще прокси без вопросов. Он что, не сам на диск за файлами лезет ?


1. Нет, ибо
а) Пакет не модифицируется.
б) Ответ может вернуться и через ДРУГОЙ маршрутизатор.

2. Юродствующие сионские мудрецы - это даже более печальнее зрелище, чем просто сионские мудрецы.
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36722892
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Микросекунда
a> Файловый сервер - НЕ прокси.

Ну этот то вобще прокси без вопросов. Он что, не сам на диск за файлами лезет ?

Ойвей! Священный синод полагает, что термин "прокси" без уточнения определения и контекста имеет слишком общий смысл. Это холивар из серии "является ли Windows операционкой" и "является ли Линукс Юниксом".
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36722900
Vitaliy VK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aleks2,

Обе так называемые технологии используются для доступа в интернет, когда есть один "светлый" ip. Разница заключается в том, что NAT реализован на втором уровне модели оси (канальном), а PROXY – на уровне приложений. Следует что NAT быстрее, также когда вы используете PROXY могут возникать проблемы из сетевыми играми и другими приложениями. Вывод, если нужно только для веба – proxy, если для всего – NAT.
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36722934
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonи "является ли Линукс Юниксом".
На этот вопрос ответ был дан давно - не является, не юридически, ни физически, у него другая архитектура. Он является POSIX совместимым, но таким является и Виндоус на платформе НТ
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723029
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vitaliy VKа PROXY – на уровне приложений. неверный уровень.
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723040
Микросекунда
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2 пишет:

a> 1. Нет, ибо
a> а) Пакет не модифицируется.

Ну а кто сказал, что пакет ОБЯЗАТЕЛЬНО должен модифицироваться ?

a> б) Ответ может вернуться и через ДРУГОЙ маршрутизатор.

И ?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723053
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglVitaliy VKа PROXY – на уровне приложений. неверный уровень. Точнее не всегда app level. Может быть просто проброс TCP )
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723087
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Микросекундаaleks2 пишет:
a> 1. Нет, ибо
a> а) Пакет не модифицируется.
Ну а кто сказал, что пакет ОБЯЗАТЕЛЬНО должен модифицироваться ?
a> б) Ответ может вернуться и через ДРУГОЙ маршрутизатор.
И ?

Почитайте литературу, маршрутизатор не модифицирует пакеты, а вот NAT - модифицирует...
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723188
Vitaliy VK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sergey OrlovМикросекундаaleks2 пишет:
a> 1. Нет, ибо
a> а) Пакет не модифицируется.
Ну а кто сказал, что пакет ОБЯЗАТЕЛЬНО должен модифицироваться ?
a> б) Ответ может вернуться и через ДРУГОЙ маршрутизатор.
И ?

Почитайте литературу, маршрутизатор не модифицирует пакеты, а вот NAT - модифицирует...

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723209
не Алекс2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sergey Orlov Почитайте литературу, маршрутизатор не модифицирует пакеты, а вот NAT - модифицирует...

Из определения Алекса "прокси это сервер-представитель без уточнения представительства" никак не следует, что при представлении он должен как-то менять нечто. Почему если он передаёт что-то без изменений он перестаёт быть представителем?

Отвлечённый пример (для прояснения термина "представитель") - представитель кото-то где вместо кого-то передаёт все слова этого кого-то без изменений. Перестал ли он быть представителем кого-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723268
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovЧего его вы устраиваете здесь войну с воздушными мельницами
да нет войны ни какой
тем паче вот мой мнение на вопрос "NAT или Proxy"
velfimovПолудённый,
правильней использовать соединительный союз "и"
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723296
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2velfimovaleks2
А теперь огласите ВЕСЬ список "функционала прокси сервера", желательно со ссылкой на независимые источники, а не на свое больное воображение.

Для особо одаренных вспомним, что поминая черта (proxy) треба указывать и тип. Дык вот есть
Web Proxy
Socks Proxy
Winsocks Proxy
и хрен его ишо знает какие...

И ведь функционал то разный.
ну коль только такие "арийцы" как ты обладают божественностью информации так и дай "чистое" определение прокси сервера!!! а то анекдот какойто "вы мне дайте опеределение"(aleks2(С)). от тебя пока кроме флуда нету не одной информации по уровне отличаюшейся от пустого базара вчерашнего студента в курилке...

ну всё я понял, раз уж назвался пирогом то и полезай в печь
ну так и покажи как NAT выполняет каждую из функций прокси сервера из тех что я перечислил в этом посте
velfimov
1.кэшировавние данных
2.сжатие данных
3.ограничение доступа к вебресурсам, запретить определеным юзерам подрубаться к инет, квотировать и фильтровать трафик и т.п.

кстати решили они там проблему с авторизацией в NATе?
у меня вот у всех юзеров адреса динамические и надо чтоб ходили не все в инет, а я мог бы не меняя айпи сесть на комп войти под собой и выйти в инет
ответ так и не дан
не пора ли от флуда переходить к доказательствам своей правоты?
aleks2Прокси - он просто проксирует.
это что "арийское" определение?

Для слабовидящих я уж, так и быть, повторюсь:
Proxy server (сервер-представитель) = сервер, выполняющий запрос клиента ОТ СВОЕГО ИМЕНИ и возвращающий клиенту результат этого запроса.

PS. Он может кэшировать, квотировать и т.д. и т.п., а может и НЕ делать этого. Не переставая быть Proxy server-ом.
ты отвечать на вопросы по пунтам будешь
или как студент двоечник будешь хлопать глазами и увиливать от прямых вопросов
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723314
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не Алекс2,

Кончайте флудеть и игнорировать прямые вопросы

aleks2NAT - это тоже Proxy server.
либо приведи доказательства, либо освободи лыжню

ЗЫ жду ответа на четко поставленные мною выше вопросы
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723386
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov,

Я прямую ссылку давал на определение. Чем не устроила?
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723394
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не Алекс2Sergey Orlov Почитайте литературу, маршрутизатор не модифицирует пакеты, а вот NAT - модифицирует...

Из определения Алекса "прокси это сервер-представитель без уточнения представительства" никак не следует, что при представлении он должен как-то менять нечто. Почему если он передаёт что-то без изменений он перестаёт быть представителем?

Снова парадокс. Может-ли представитель что-то модифицировать? И насколько глубоко?
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723551
aleks2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonне Алекс2Sergey Orlov Почитайте литературу, маршрутизатор не модифицирует пакеты, а вот NAT - модифицирует...

Из определения Алекса "прокси это сервер-представитель без уточнения представительства" никак не следует, что при представлении он должен как-то менять нечто. Почему если он передаёт что-то без изменений он перестаёт быть представителем?

Снова парадокс. Может-ли представитель что-то модифицировать? И насколько глубоко?

Какой же тута парадокс?

1. Proxy ВСЕГДА модифицирует исходный запрос клиента.
2. Главная модификация - изменение АДРЕСА источника запроса на адрес Proxy.
3. Ответ получает сам Proxy и возвращает результат клиенту собственноручно.
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723598
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мой камент больше относился к ветке сергея Орлова. Но говорить о том, что маршрутизатор вообще не модифицирует пакеты было-бы небольшим обманом. Я не шибко крутой спец в сетях, но по моему в заголовке пакета существует параметр TTL, который ОБЯЗАН модифицироваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36723615
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton,

я думаю нет смысла терять время на споры с aleks2

т.к. прямые вопросы он просто игнорирует
жду от него ответа аж с субботы

вместо этого он занимается флудерством и не подкрепляет своё утверждение не чем, а наобором как минимум дважды уже сам себе противоречил
по этому мне и не отвечает, т.к. сам уже это понял
...
Рейтинг: 0 / 0
NAT или Proxy
    #36724811
Микросекунда
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleks2 пишет:

a> 1. Proxy ВСЕГДА модифицирует исходный запрос клиента.

Ну раз Кальтенбруннер сказал, значит так и запишем
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
23 сообщений из 48, страница 2 из 2
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / NAT или Proxy
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]