Гость
Войти | Профиль | Очистить
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Действия ...
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / антиспам. нужны идеи реализации / 25 сообщений из 35, страница 1 из 2
  1  все
15.07.2005, 13:49:18
    #33168442
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Товарищи! Здравствуйте!
Мои представления туманны, но нужно разобраться как хотя бы решать поставленную задачу чисто теоретически:
1. На сервер приходят письма
2. Надо их не рассылать пользователям по ящикам сразу, а для начала собрать в отдельном месте. По обратному адресу же попытаться отправить запрос на подтверждение (Уважаемые отправители! Вежливое обращение с просьбой подтвердить кодовое слово, например, что изображено на картинке).
3. После прихода подтверждения, переместить данный адрес в список, скажем, "доверия". После чего эти письма уже можно сразу будет адресовать пользователям без подтверждения, остальных отсевать, занося в "черный" список.
Вот такой вот простейший отсев спама...
И теперь вопрос: как это решить?

Достаточен ли скрипт или надо на С программу писать?

Не бейте сильно, пожалуйса, дело в том, что работать с Линуксом совершенно не приходилось, я как бы другими вещами занимаюсь. А тут вот такой вопрос задали...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 13:55:33
    #33168472
--null--
--null--
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Занятно.
Только таким макаром Вы отсечете не только спам,
но и легальные рассылки, уведомления, регистрационных ботов и т.п.
А также неопытных и рассеянных пользователей.
Или это не беспокоит?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 13:57:07
    #33168482
DocAl
DocAl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
И ещё вопрос, такое решение проблемы спама выбрано при рассмотрении всех известных или просто есть спам, надо с ним что-то делать и придумался такой вариант?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 14:05:41
    #33168536
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Просто закупило предприятие аниспам касперовский, а результаты работы не удовлетворяют руководство. Больше половины спама все равно не помечается как спам, а некоторые простые письма помечаются как сомнительные.
Вот меня и озадачили такой проблемой глобальной. А решение они вот такое придумали, осталось подумать как реализовывать. Хотя можно предложить другие варианты, они я, думаю, будут только за, так как спамом вообще по уши завалили.
А то что половина писем может потеряться - это их устраивает по-моему :)

Может есть другие варианты или антиспам какой-нибудь хороший ?...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 14:14:34
    #33168585
DocAl
DocAl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Для почты на своих серверах использую Postfix+Amavis-new+Spamassassin+ClamAV,
Результат довольно хорош. Стоимость лицензий, кстати, составляет 0$
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 14:25:41
    #33168642
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Хм..., по поиску здесь, просматривая темы, уже выдавались такие решения. Я думаю, это все админы должны прекрасно знать.
И, конечно, выражу руководству пожелания, чтобы не изобретали велосипед...
Спасибо за вариант

Ну а если говорить о постановки задачи в том виде, в котором она мне была предложена: можно ли это реализовать скриптами, или надо программу писать на С (в данном случае ответ существеннен, так как в первом случае повесить на админов, а во втором мне плюхаться...).
И насколько сложна реализация в обоих вариантах? Уровень-то, небось, не "новичок" нужен...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 14:33:19
    #33168679
DocAl
DocAl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Я, конечно, админ и необъективен, но скриптами-то можно, но это уже не того уровня скрипты, чтоб админа припрягать)
Это пишется на PHP, например, то есть, скрипты. Но чем такие скрипты от "нескриптов" отличаются-то, отсутствием необходимости компилять?..
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:01:15
    #33168798
Green2
Green2Привилегированный пользователь
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
берите готовые программы, а насчет спама/не спама, любая программа отсекает и
спам и рабочие письма. Проводили эксперименты, получается, чем лучше отсекается
спам, тем больше рубится рабочих писем.
--



Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:04:12
    #33168810
DocAl
DocAl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
И не странно -- спаммерам за то ведь и деньги платят, чтобы письма доходили...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:14:59
    #33168859
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
DocAlЯ, конечно, админ и необъективен, но скриптами-то можно, но это уже не того уровня скрипты, чтоб админа припрягать)
Это пишется на PHP, например, то есть, скрипты. Но чем такие скрипты от "нескриптов" отличаются-то, отсутствием необходимости компилять?..
Ааа, вот вы какие скрипты имеете ввиду
Имелось ввиду выполнение задачи с помощью скриптов на перле, или как там... ?(только сейчас начинаю поднимать документацию под юникс, пока вообще не разбираюсь)
Что-то запутали меня окончательно. А рнр тут причем?
А почему это не тот уровень? Мне казалось, как раз админовский... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:23:26
    #33168889
--null--
--null--
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
автор на перле, или как там.

Абыдна.
"скриптовость" языка вовсе не означает

1. Его простоту.
2. То, что на нем нельзя решать сложные задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:44:13
    #33168967
DocAl
DocAl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
perl, php -- тут непринципиально.
Но однако, вы считаете динамическое генерирование изображений уровнем админских скриптов?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:45:02
    #33168968
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Я не могу спорить о том, что и где проще и о достоинствах/недостатках - компетенции, знаете ли, совсем нету...

Мне нужны подсказки, направляющие так сказать: как это можно реализовать или как реализуются подобные задачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:49:38
    #33168979
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Нет, рисунки создавать не планируется динамически, можно просто вставить статичную картинку в письмо или загадать загадку (глупо, ну как пример :) )
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 15:55:46
    #33168999
--null--
--null--
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Как раз софта для создания надписей-рисунков легко нарыть.
Делать уж-так делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 16:19:26
    #33169092
Yet another cat
Yet another cat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
DocAlДля почты на своих серверах использую Postfix+Amavis-new+Spamassassin+ClamAV,
Результат довольно хорош. Стоимость лицензий, кстати, составляет 0$

Поддерживаю, используем такую же связку.

adfНадо их не рассылать пользователям по ящикам сразу, а для начала собрать в отдельном месте. По обратному адресу же попытаться отправить запрос на подтверждение (Уважаемые отправители! Вежливое обращение с просьбой подтвердить кодовое слово, например, что изображено на картинке).

Первая мысль, которая придет мне в голову после получения такого запроса независимо от степени его вежливости: "Ну и что это за пиздоблядство, на!?" Никакого ответа на запрос я посылать не буду. Я позвоню и в личной беседе выскажу все, что думаю о такой организации борьбы со спамом, если получится, то непосредственно админу.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 16:41:24
    #33169174
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
--null--Как раз софта для создания надписей-рисунков легко нарыть.
Делать уж-так делать.
Инициативу не стоит проявлять раньше времени, вот это я знаю точно. Тем более если это задача для меня из совершенно новой области.
Yet another cat Никакого ответа на запрос я посылать не буду. Я позвоню и в личной беседе выскажу все, что думаю о такой организации борьбы со спамом, если получится, то непосредственно админу.
Ну руководство полагает, что все будут взаимовежливы и исполнят такую маленькую прихоть...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 17:00:30
    #33169264
--null--
--null--
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
поддерживаю Yet another cat.
Собственно я про то же и говорил.

adf представьте, что таким образом по почте Вы общаетесь с Вашим клиентом.
Не обратится ли он к конкурентам с менее жесткой политикой?

Пример 2: бывает надо с человеком перекинуться несколькими сообщениями за относительно короткое время. Задолбаешься подтверждения высылать.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 17:05:07
    #33169288
Хрен
Хрен
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Честно говоря я бы такой запрос на подтверждение и посчитал бы спамом. И громоптицу бы натаскал пихать их в спам.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 17:10:00
    #33169306
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
--null--поддерживаю Yet another cat.
Собственно я про то же и говорил.

adf представьте, что таким образом по почте Вы общаетесь с Вашим клиентом.
Не обратится ли он к конкурентам с менее жесткой политикой?

Пример 2: бывает надо с человеком перекинуться несколькими сообщениями за относительно короткое время. Задолбаешься подтверждения высылать.
1. Да, я понимаю, что идейка маразматичная, а то бы все уже так делали давно

2. А мы монополисты

3.О примере 2:
"Авторизация" потребуется только один раз, а потом этот адрес попадет в список "доверия" и с него подтверждений требовать уже не будут
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 17:14:58
    #33169328
--null--
--null--
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
автор3. После прихода подтверждения, переместить данный адрес в список, скажем, "доверия". После чего эти письма уже можно сразу будет адресовать пользователям без подтверждения, остальных отсевать, занося в "черный" список.

не вчитался... Но вс равно - велика вероятность что первый раз написавший - не ответит.

Впрочем, могу предложить еще более радикальный способ.

Входящие - вообще не принимать по умолчанию - а только из белого списка.
Белый список же формировать на основании Ваших адресатов. В результате "активной стороной" в при начале переписки с кем-либо будете только Вы. Никакого спама, по-моему - прикольно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 18:43:31
    #33169517
alex_k
alex_k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
--null-- wrote:
а черные списки IP адресов - идея умершая или что?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.07.2005, 18:53:18
    #33169528
DocAl
DocAl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Всякие сорбсы эту идею извратили в выдаивание денег за исключение из.
Хотя кое-какие чёрные списки использовать можно...
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.07.2005, 08:26:23
    #33170473
adf
adf
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
Ну вот, когда вы признали, что идея не совсем уж никакая,
не могли бы подсказать какими средствами могла бы быть реализовываться поставленная задача??
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.07.2005, 08:54:31
    #33170485
Yet another cat
Yet another cat
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
антиспам. нужны идеи реализации
2 adf:

Ну и что, что монополисты. Это может измениться со временем. И тогда клиенты свалят дружно к конкуренту. Впрочем, я не знаю, что у вас за организация, возможно, это не произойдет никогда. Тем не менее, я бы все равно подумал о себе любимом. Предположим, система внедрена, тебе ведь придется заниматься ее сопровождением. А во что это выльется, подумай. Подтверждения не будут присылать очень многие. Кто-то в силу раздражения, как я, кто-то в силу недостаточного уровня знаний. Обычные юзеры ведь считают, что я отправил письмо, а там хоть трава не расти. Его стандартный алгоритм действий не предусматривает каких-то подтверждений. Он его может просто не заметить, потому что ящик не чистит никогда, у него там 10000 писем с хрен знает какого года. Для тебя означает, что все это барахло будет висеть в отстойнике. И ты либо руками весь этот спам разгребаешь, либо грохаешь все по таймауту. В первом случае у тебя слишком много работы, во втором ты можешь грохнуть что-то важное, такое ведь и монополистам приходит. И виноватым будешь ты, независимо от того, что начальник тебе это разрешил. А твоя репутация? Приходишь ты на собеседование на следующее предполагаемое место работы, там смотрят в резюме и думают: "А, так он из той организации, где так весело со спамом борются, там же такие кретины работают! Нафиг-нафиг!!!" И всё, облом.
=====
Cat и его покойный друг Chicago
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
  1  все
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / антиспам. нужны идеи реализации / 25 сообщений из 35, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение  
Полит. конфиден.  
созд. / загр.: 357ms
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=25&tablet=1&tid=1489953]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 10ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 34ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 63ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 225ms
total:  357ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]