Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какой Linux выбрать / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
13.05.2008, 16:35:57
    #35309611
PHPNoob
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
И грустно и смешно...
Несколько дней назад привезли сервер для сайта компании. Сайт писался мной и коллегой несколько месяцев на PHP + mySQL (довольно накрученный проект с задатками CMS). Однако проблема не в этом. Проблема в том, что пришел шеф и сказал "Там ребята из компании, у которой мы взяли сервер, спрашивают, какой софт ставить, идите и объясните им", а нам невозможно объяснить ему, что HTML/CSS/JavaScript/PHP/mysql к настройке Linux и Apache имеют весьма посредственное отношение - "идите и объясняйте". Поэтому очень нужны советы, что сказать "ребятам из компании".
Лазили по интернету, наткнулись на кучу версий и вариантов Linux'a, например:

rhd.ru/software.html

Но мы вообще хз, что из этого нам нужно, а за что только переплатим (а может вообще есть нормальные бесплатные дистрибутивы, и если так, то чем Ред Хат лучше раз он платный). Нам нужна версия, наиболее подходящая к роли сервера под наш проект, чтобы туда можно было поставить Апач с нужными модулями и mysql (конечно это можно поставить на любой Линукс, но нам надо на чем-то остановиться, раз уж этот вопрос повесили на нас :( ).

Заранее благодарю всех, кто проникся. Кто подскажет что-то ценное - вдвойне.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 16:44:37
    #35309650
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
а зачем выделенный сервер? взяли бы виртуальный хостинг
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 16:47:13
    #35309660
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
centos http://ru.wikipedia.org/wiki/Centos
opensuse
fedora
windows
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 16:53:13
    #35309680
PHPNoob
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
Журавлев Дениса зачем выделенный сервер? взяли бы виртуальный хостинг

Об этом думали, но исключено. Сайт рассчитан на довольно высокие нагрузки + есть что стырить + впоследствии наверняка понадобится тюнинг как ОС так и самого кода. Проблема в том, что все силы были брошены на написание самого сайта, а вопросами обустройства площадки решили заняться в последний момент. И теперь у нас жесткий цейтнот. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 16:58:13
    #35309694
vkle
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
Лучше всего ставить ту ОСь, которую умеет грамотно администрировать человек, непосредственно отвечающий за работоспособность сервера. Особенно, если север будет доступен непосредственно из интернета, где за день фиксируется не одна попытка залогиниться под root или другим пользователем, а так же гора желающих испытать на прочность апач левыми запросами. Так что, не совсем просто, если нет людей для этого... Возможно, вам проще будет договориться с каким либо хостинг-провайдером, чтоб они администрировали. По крайней мере, в этом они спецы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 17:20:56
    #35309769
PHPNoob
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
Звонил сейчас партнерам Red Hat, от которых узнал, что в принципе предложенный выше CentOS (спасибо за ссылку) равен Red Hat, только обновления появляются позже + возможно еще недоступна поддержка кластерных технологий, которые есть у Red Hat Enterprise Linux 5 Advanced Platform. Так же узнал, что те тысячи долларов, которые просят Red Hat, в основном упираются в поддержку.

vkle
Лучше всего ставить ту ОСь, которую умеет грамотно администрировать человек, непосредственно отвечающий за работоспособность сервера. Особенно, если север будет доступен непосредственно из интернета, где за день фиксируется не одна попытка залогиниться под root или другим пользователем, а так же гора желающих испытать на прочность апач левыми запросами. Так что, не совсем просто, если нет людей для этого... Возможно, вам проще будет договориться с каким либо хостинг-провайдером, чтоб они администрировали. По крайней мере, в этом они спецы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Вот, золотые слова, но когда администрации хочется сэкономить, рядовые программисты бессильны )). Я тоже с самого начала предупреждал, что сервер - это не настольный компьютер, где поставил ОС с Антивирусом и успокоился на полгода... Однако касательно хостинг-компаний - очень-очень страшно кому-то на сторону отдавать базу с довольно ценной (не для нас одних) информацией. Большое спасибо всем, кто откликнулся.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 17:23:42
    #35309771
PHPNoob
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
Кстати, забыл спросить, можно ли, если при установке Linux'a повыкидывать ненужные на данный момент модули, потом их доинсталлить без сноса всей системы?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 17:51:00
    #35309869
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
PHPNoob... Однако касательно хостинг-компаний - очень-очень страшно кому-то на сторону отдавать базу с довольно ценной (не для нас одних) информацией. Большое спасибо всем, кто откликнулся.
Это предубеждение и вам надо с ним бороться, иначе непонятно как вы по телефону разговариваете, оператор связи может подслушать, провайдер может потырить все пароли, так и до паранойи недалеко.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 18:06:22
    #35309911
Alexandr Kochmin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
PHPNoob wrote:

> Вот, золотые слова, но когда администрации хочется сэкономить, рядовые
> программисты бессильны )). Я тоже с самого начала предупреждал, что
> сервер - это не настольный компьютер, где поставил ОС с Антивирусом и
> успокоился на полгода... Однако касательно хостинг-компаний -
> очень-очень страшно кому-то на сторону отдавать базу с довольно ценной
> (не для нас одних) информацией. Большое спасибо всем, кто откликнулся.

а начальству не всеравно разве каким образом данные уйдут на строну - их
унесут хостинговые администраторы или их унесут из под носа своего
неопытного администратора?

По-моему первый вариант вызывает меньше опасения чем второй

--
Кочмин Александр
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 18:11:23
    #35309918
miksoft
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
PHPNoobОднако касательно хостинг-компаний - очень-очень страшно кому-то на сторону отдавать базу с довольно ценной (не для нас одних) информацией. Большое спасибо всем, кто откликнулся.Возьмите преднастроенный под хостинг сервак в аренду, потом все пароли поменяете. Кстати, и стоять ему лучше у хостинг-провайдера, ибо вам весьма недешево выйдет обеспечивать надежный канал в интернет, надежное питание, кондиционирование, защиту от DOS/DDOS и т.п.

А вообще поручите это дело тому человеку, который все это админить будет. Без него все равно не обойдетесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 20:35:50
    #35310153
PHPNoob
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
miksoft PHPNoobОднако касательно хостинг-компаний - очень-очень страшно кому-то на сторону отдавать базу с довольно ценной (не для нас одних) информацией. Большое спасибо всем, кто откликнулся.Возьмите преднастроенный под хостинг сервак в аренду, потом все пароли поменяете. Кстати, и стоять ему лучше у хостинг-провайдера, ибо вам весьма недешево выйдет обеспечивать надежный канал в интернет, надежное питание, кондиционирование, защиту от DOS/DDOS и т.п.

А вообще поручите это дело тому человеку, который все это админить будет. Без него все равно не обойдетесь.

Сервер будем размещать у партнеров через стенку - у них есть мини data-центр, надежное питание, кондиционирование, канал в интернет и т.д. Вот про защиту от DOS/DDOS хз... Про это надо пораспрашивать...

miksoft
а начальству не всеравно разве каким образом данные уйдут на строну - их
унесут хостинговые администраторы или их унесут из под носа своего
неопытного администратора?

Партнеры не унесут, у них вся эта инфа и так есть в немного в другом виде. Ну а что касается сисадмина, который рано или поздно (сейчас опять с шефом говорили) появится, тут конечно проблема - такой человек, учитывая его возможности, в принципе способен выкачать все подчистую. Но эту проблему придется решать так или иначе...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.05.2008, 22:43:33
    #35310295
vkle
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
> что касается сисадмина, который рано или поздно (сейчас опять с
> шефом говорили) появится, тут конечно проблема - такой человек,
> учитывая его возможности, в принципе способен выкачать все подчистую.

Как шеф считает, какой вариант имеет большую вероятность?
1. базу сольет ваш админ, которому он (точней фирма) платит деньги в том числе и за то чтоб эта база не утекла.
2. базу сольют конкуренты или еще какие хацкеры, найдя "дыру" в коде или в ПО, куда своевременно не наложили патч.
3. базу сольет третья сторона, которая по договору обслуживает сервер, включая обеспечение безопасности, о которой так волнуется руководство.


[imho]
Вобще, админу нельзя не доверять, так как он часто имеет доступ к конфиденциальной информации (конечно, можно возразить про шифрование и т.п.). Если он имеет опыт работы, взят не "с улицы", и имеет достаточно конкурентную з/п, то вряд ли будет мотив для слива. Хотя, все люди разные, конечно.... Таким образом, у руководства реально есть два варианта: нанять человека, или заключить договор со сторонней организацией (которой принципе не интересно получить антирекламу в случае краха системы).
[/imho]
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2008, 09:50:03
    #35310692
miksoft
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
PHPNoobСервер будем размещать у партнеров через стенку - у них есть мини data-центр, надежное питание, кондиционирование, канал в интернет и т.д. Вот про защиту от DOS/DDOS хз... Про это надо пораспрашивать...Про остальное тоже порасспрашивайте - про статистику отказов питания/кондиционирования/канала в интернет, про полосу, задержки и резервирование этого канала, резерв мощности и емкости UPS-ов, наличие резервных комплектующих конкретно к вашему серверу...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2008, 09:58:34
    #35310716
Какой Linux выбрать
Я полагаю, что вообще при хранении информации на ЭВМ в любом случае существуют риски ее потери или утечки.
Не совсем ясна позиция Вашего руководства, почему админу доверять нельзя, а вот лично Вам можно. Вы же тоже можете получить доступ к данным и сделать с ними все, что угодно. Да и вообще любой человек имеющий доступ к ЭВМ потенциально может унести необходимую информацию.
Как и всегда в данном случае необходимо соблюдать золотую середину между рисками утечки и средствами на обеспечения невозможности этой утечки исходя из стоимости хранимой и обрабатываемой информации.
Обеспечение сохранности и конфиденциальности информации это не только выбор кто админит и где, а целый ряд организационных и технических мер причем на всех этапах жизненного цикла приложения (разработка, внедрение, эксплуатация). Можете посмотреть, например, в стандарте информационной безопасности ЦБ РФ.

В данной ситуации все зависит от того какую цену имеет информация и какими убытками обернется ее потеря/передача конкурентам и каков вообще риск такой потери.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2008, 16:15:10
    #35312257
PHPNoob
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
vkle
Как шеф считает, какой вариант имеет большую вероятность?
1. базу сольет ваш админ, которому он (точней фирма) платит деньги в том числе и за то чтоб эта база не утекла.
2. базу сольют конкуренты или еще какие хацкеры, найдя "дыру" в коде или в ПО, куда своевременно не наложили патч.
3. базу сольет третья сторона, которая по договору обслуживает сервер, включая обеспечение безопасности, о которой так волнуется руководство.


Ну, в любом случае, 100% гарантии быть не может. А человеческий фактор всегда самый непредсказуемый.

vkle
[imho]
Вобще, админу нельзя не доверять, так как он часто имеет доступ к конфиденциальной информации (конечно, можно возразить про шифрование и т.п.). Если он имеет опыт работы, взят не "с улицы", и имеет достаточно конкурентную з/п, то вряд ли будет мотив для слива. Хотя, все люди разные, конечно.... Таким образом, у руководства реально есть два варианта: нанять человека, или заключить договор со сторонней организацией (которой принципе не интересно получить антирекламу в случае краха системы).
[/imho]


Вот наверно с партнерами и будут заключать. С "улицы" явно никого брать не будут.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2008, 11:50:27
    #35316529
Интересно
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
PHPNoobЗвонил сейчас партнерам Red Hat, от которых узнал, что в принципе предложенный выше CentOS (спасибо за ссылку) равен Red Hat, только обновления появляются позже + возможно еще недоступна поддержка кластерных технологий , которые есть у Red Hat Enterprise Linux 5 Advanced Platform.
Интересно стало, на centOS (4) возможно построить кластер oracle (RAC) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2008, 12:49:04
    #35320378
SSukholet
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
On Fri, 16 May 2008 16:50:27 +0800, интересно <nospam@sql.ru>; wrote:


> позже + возможно еще недоступна поддержка кластерных технологий, которые
> есть у Red Hat Enterprise Linux 5 Advanced Platform.

там недоступна ПОДДЕРЖКА от редхата, а не технологии ;-)

Более того, некоторые вещи (типа файловой системы XFS) Centos-таки включил
обратно, когда их из RHAS выкинули

> Интересно стало, на centOS (4) возможно построить кластер oracle (RAC) ?
да, без проблем.
Более того, то, что оракл продаёт под "Oracle Enterprise Linux" - это тот
же редхат и очень мало отличается от Centos (ну кроме названия, конечно)
я думаю что даже образы виртуалок в инете найти можно


--
Остаюсь искренне Ваш,
Станислав Сухолёт
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2008, 13:54:18
    #35320593
Интересно
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Какой Linux выбрать
SSukholet
> Интересно стало, на centOS (4) возможно построить кластер oracle (RAC) ?
да, без проблем.
Более того, то, что оракл продаёт под "Oracle Enterprise Linux" - это тот
же редхат и очень мало отличается от Centos (ну кроме названия, конечно)
Спасибо за пояснение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какой Linux выбрать / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]