powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linux для пользователя, когда же?
25 сообщений из 151, страница 5 из 7
Linux для пользователя, когда же?
    #36401593
Фотография debosh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Энди Таккер

я где-то сказал, что офисный планктон должен претендовать на какие-то сверхзнания в области ИТ?
Лейтмотив моих выступлений как раз обратен - линукс как платформа уже более чем годен для экплуатации в корпоративной среде (для решения ОБОБЩЕННОГо круга офисных задач, к коим, без сомнения относится бухгалтерия). И для этого бухгалтерам вовсе не надо повышать свой скил пользователя ПК до космических величин.
Я нигде не кричал, что _надо_ прибивать гвоздями автокад к вайну и заставлять дизайнеров и фотографов под дулом автомата верстать в инскэйпе и рисовать в гимпе. Но почувствуйте разницу - для некоторых идиотов, оказывается. совершенно нормальная ситуация, что у секретутки на машине установлен фотошоп для "привычной правки фотографий", причем за этот фотошоп организация заплатила в полном объеме. :) Тот же самый недоумок считает, что у условной тети Маши в бухгалтерии в нормальной организации могут быть права в операционной системе превышающие по своим полномочиям уровень "ты не можешь в этой учетке сделать нихрена, кроме нажатия этих трех кнопок". И она еще будет решать в системе какие-то проблемы. При этом через пост поминает дельфи/фокспро как отче наш. И нигде не вспоминается, какая же часть ИТ бюджета обычно направлена ТОЛЬКО на обеспечение антивирусной защиты.

зы. Для меня, например, отсутствие этого геморроя (всякие авп, трендмикры и прочие др.вебы с целевым для них кодом :) на никсах уже достаточно, чтобы выбрать платформу для домашнего ПК. А для игрушек есть плойки. :)

2 дядя бред - не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым. Это я себе о себе, если чо. Приятно сбросить тяжесть прожитых лет Эх млин, школота-ляпота...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401595
Max Pain
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторИли мир замкнут на цепочке склад (он же магазин) - бухгалтерия?

Замкнулся, не замкнулся, но вещь совершенно необходимая для функционирования любой компании. Есть аналогичные по функционалу и удобству под линукс?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401598
skmdeveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый дядя линупсоид
А тоже, болезные, одинэску на лялих прикручивали, вот незадача.


А что ее прикручивать? В 1С 8.2 Linux официально поддерживается.

http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401606
skmdeveloperДобрый дядя линупсоид
А тоже, болезные, одинэску на лялих прикручивали, вот незадача.


А что ее прикручивать? В 1С 8.2 Linux официально поддерживается.

http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm

Дети, срочно, срочно или перестаньте говорить вообще, или просто перестаньте смешить народ.

Декларируемые возможности - это совсем одно. А то, что РЕАЛЬНО используется людьми -
это совсем другое.

Нет, не понятно? Ок, поясняем проще. Во многих организациях еще крутится 1С седьмой версии.
А там, где внедрили 8-ку, там вообще еще долго не планируют какую-то модернизацию,
тем более на 8.2 под лялих. Потому что нет нужды, и бизнес отлично умеет считать бабло.

На кой нужна 1С-ка, неоткатанная, под лялих, если у нас и под виндовс все работает, и лицензии
куплены давно.

Нет, так не понятно? Тогда последний, предельно доходчивый для детей аргумент.

Там - только Web интерфейс. И людей на него нужно переучивать. И после переучивания
скорость работы упадет, просто потому что это ограничения браузера.

Но вот окончательно добить детей можно тем фактом, что число интеграторов, внедряющих
это решение - бесконечно стремится к нулю. Нет спроса, нет внедренцев, замкнутый круг.
Они правда не поймут, о чем это.

Приехали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401608
ain-2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый дядя линупсоид... СКОЛЬКО по времени реально будет занимать
переобучение сотрудника склада на лялих и оперофис? А сколько времени будет простаивать
его аппарат, потому что толи CUPS отвалится, то ли еще чего чумазый задрот глук99 не настроит там?
Да почти несколько.
Некоторые и вовсе не заметят разницы, ну, только что чуть иные кнопки, а по сути мало что меняется.
Причем, как я убедился из личного опыта, ООо удобнее ворда. В итоге, ворд я прибил, и полностью пересел на ООо.

Добрый дядя линупсоидМожешь даже не напрягаться с ответом, оно и видно, что на крупных предприятиях ты не работал, головой думать и деньги считать тем более не обучен.
Тем более на крупном.
Покажут рабочее место и скажут, вот сюда будешь вписывать во-о-о-н то, а сюда это.
И пофиг работнику, что это и как это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401610
Энди Таккер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
debosh
я где-то сказал, что офисный планктон должен претендовать на какие-то сверхзнания в области ИТ?

Нет конечно, это только твоя прерогатива. Остальные, те чью работу ты и пытаешься обеспечить, всего лишь планктон, не более.

debosh
Но почувствуйте разницу - для некоторых идиотов, оказывается. совершенно нормальная ситуация, что у секретутки на машине установлен фотошоп для "привычной правки фотографий", причем за этот фотошоп организация заплатила в полном объеме. :)


Интересно посмотреть на "придурка", который протолкнул эту покупку.

debosh
Тот же самый недоумок считает, что у условной тети Маши в бухгалтерии в нормальной организации могут быть права в операционной системе превышающие по своим полномочиям уровень "ты не можешь в этой учетке сделать нихрена, кроме нажатия этих трех кнопок". И она еще будет решать в системе какие-то проблемы. При этом через пост поминает дельфи/фокспро как отче наш. И нигде не вспоминается, какая же часть ИТ бюджета обычно направлена ТОЛЬКО на обеспечение антивирусной защиты.


Здесь администрирование Windows чем-то коренным образом отличается от Linux? Напомнить как в Windows запрещается все, что не разрешено? Или ты путаешь компетентность горе админа и возможности ОС?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401611
Gluck99
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Энди ТаккерОбмениваетесь с внешним миром часто? Или мир замкнут на цепочке склад (он же магазин) - бухгалтерия?Как правило - замкнут. А даже если не сильно замкнут, у ОпенОфиса какие-то проблемы с чтением/записью в формат МСОфиса? Не, я слышал и про макросы (которые обычно под виндой отключают, если приходит сторонний файл - чтобы вирусов не нахватать), и что-то про большие объемы.

Оппоненты Линукса все время совершают одну и ту же логическую ошибку. Они почему-то считают, что "софт для Windows" = "Windows". Вроде бы это так и есть, но все-таки, какое отношение достоинства софта для ОС имеют к достоинствам самой ОС? Никакого. Опера под Линуксом и под виндой выглядит и работает абсолютно одинаково. За одним маленьким исключением - под Линуксом она это делает в 2-3 раза быстрее.
Если представить себе гипотетическую ситуацию - допустим, что для Линукса существует весь тот же софт, что и для винды. Офис, автокады, дельфи, 1С, и все-все-все. Т.е. мы выбор пользователя фактически сводим к выбору операционной системы. Сравнивая винду с линуксом, что выберет пользователь? Конечно, линукс. На нем все те же самые программы, но работает он быстрее, надежнее и к тому же бесплатен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401622
ain-2Да почти несколько.
Некоторые и вовсе не заметят разницы, ну, только что чуть иные кнопки, а по сути мало что меняется.
Причем, как я убедился из личного опыта, ООо удобнее ворда. В итоге, ворд я прибил, и полностью пересел на ООо.
Т.е. ты свой "опыт" неумения работы с Microsoft Word обобщил на всех остальных?
Молодец, находчивый.

Правда почему-то ты умолчал, что никогда еще не занимался переучиванием людей, ну это ладно.

ain-2И пофиг работнику, что это и как это.
Ну все уже поняли, что на крупных предприятиях ты не работал, не надо это лишний раз говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401631
Энди Таккер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluck99Оппоненты Линукса все время совершают одну и ту же логическую ошибку. Они почему-то считают, что "софт для Windows" = "Windows".


Да бросьте Вы, речь не об этом. Речь как раз об этом:
Gluck99Как правило - замкнут. А даже если не сильно замкнут, у ОпенОфиса какие-то проблемы с чтением/записью в формат МСОфиса? Не, я слышал и про макросы (которые обычно под виндой отключают, если приходит сторонний файл - чтобы вирусов не нахватать), и что-то про большие объемы.

Вот в этой фразе про макросы, большие объемы, форматирование и проблемы.


Gluck99Если представить себе гипотетическую ситуацию - допустим, что для Линукса существует весь тот же софт, что и для винды. Офис, автокады, дельфи, 1С, и все-все-все. Т.е. мы выбор пользователя фактически сводим к выбору операционной системы. Сравнивая винду с линуксом, что выберет пользователь? Конечно, линукс. На нем все те же самые программы, но работает он быстрее, надежнее и к тому же бесплатен.
Да кто бы спорил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401642
Фотография debosh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Энди Таккер

не пойму, чего тебя так лемминги вкупе с офисным планктоном так возбуждают-то? Никакой оскорбительной направленности данное определение не несет. Так, обобщенное наименование. Тот же самый планктон имеет привычку всех, кто хоть как-то завязан на Ит Программистами величать. Тоже, между прочим, слух режет :))

далее, ты таки согласен что фотошоп для секретутки - слегка перебор? :)) а вот дядя бред судя по всему щитает это совершенно нормальным :)

ну и в конце-концов БИНГО!
Напоминаю, тред зародился под девизом КОГДА ЛИУКС БУДЕТ ГОТОВ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ (ДЕСКТОПА) , а совсем не ПОЧЕМУ ВЕНДА ПОЛНОЕ ГАВНО ;)
Оставив в стороне довольно спорное, на мой взгляд, утверждение о близости (принципов) администрирования оффтопика и юниксов, вычленю главное в твоем ответе - таки ты не отрицаешь, что в корпоративной среде возможностей линукса достаточно, чтобы привести политику безопасности к утвержденным стандартам? В том числе и в гетерогенном окружении? И что пользователи НЕ ДОЛЖНЫ самостоятельно рыться в кишках системы с целью "порешать проблемы" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401650
deboshтаки ты не отрицаешь, что в корпоративной среде возможностей линукса достаточно, чтобы привести политику безопасности к утвержденным стандартам? В том числе и в гетерогенном окружении?
Сколько ты умных слов выучил... поразительно. Подскажи, на каком форуме ты это вычитал, про корпоративную среду?

И что такое утвержденный стандарт безопасности, можно пример этого замечательного документа?

deboshИ что пользователи НЕ ДОЛЖНЫ самостоятельно рыться в кишках системы с целью "порешать проблемы" ?
Каким образом рытье в кишках системы (даже не важно кем) решит тот вопрос, что OpenOffice в принципе не способен за разумное время открыть XLS файл размером в 20-30 мегабайт?

Или то, что CUPS, как ни крути, постоянно падает (это парадоксально, но это факт, в любых дистрибутивах)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401671
Фотография debosh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 дядя бред

не к стандартУ, а к стандартАМ :)
для тебя, болезный, стало откровением, что во многих организациях практически каждый чих пользователя, сидящего за писюком (про другие сферы замнем для ясности :) регламентируется набором специальных положений (инструкций), утвержденных приказом за подписью первого лица? :) И что за нарушение этих инструкций запросто можно попасть на пожизненный цик с гвоздями. Ну или записью в трудовую, что тоже как бы не совсем айс... :)

про 30-ти мегабайтный екселевский файл... тут признаюсь, какбэ крыть нечем :) не видел я 30 мегабайтных таких файлов :) поэтому и не могу сказать, что надо сделать с тем, кто такие файлы производит Наверно это кому-то надо...

ну а чтобы купс не падал... ну не знаю... ты виагру попей, штоли... ну не дело это, чтобы в таком возрасте постоянно купс падал... понятно почему ты такой злой
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401682
debosh2 дядя бред

не к стандартУ, а к стандартАМ :)
для тебя, болезный, стало откровением, что во многих организациях практически каждый чих пользователя, сидящего за писюком (про другие сферы замнем для ясности :) регламентируется набором специальных положений (инструкций), утвержденных приказом за подписью первого лица? :)
Да, я первый раз слышу о такой вопиющей глупости.
Давай, приведи пример (фрагмент) документа, регламентирующего "практически каждый чих" за подписью генерального.
А мы поржем тут дружно.

deboshИ что за нарушение этих инструкций запросто можно попасть на пожизненный цик с гвоздями. Ну или записью в трудовую, что тоже как бы не совсем айс... :)
Да, да, только массовые расстрелы спасут страну...
Совсем айс... (блин, опять школота, как вы уже задрали, дети)

deboshпро 30-ти мегабайтный екселевский файл... тут признаюсь, какбэ крыть нечем :) не видел я 30 мегабайтных таких файлов :) поэтому и не могу сказать, что надо сделать с тем, кто такие файлы производит Наверно это кому-то надо...
Еще бы. В школе и на сети бензоколонок, где ты числишься администратором-эникейщиком такое не надо.

deboshну а чтобы купс не падал... ну не знаю... ты виагру попей, штоли... ну не дело это, чтобы в таком возрасте постоянно купс падал... понятно почему ты такой злой
Да да, дети и про виагру знают. Т.е. ты уже попил, и у тебя CUPS не падает?

Замечательное откровение, всенепременно надо будет взять прогрессивную методу на вооружение.

P.S. Дети в последние просто доставляют массу смеха и радости, надо почаще в вами, с
цветочками, общаться. Многе объясняет, к примеру на тему, почему столько неадеквата по собеседованиям
ходит, голодных, безработных.

Стандарты компьютерной безопасности за подписью первого лица.

Я просто рыдаю крокодильими слезами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401688
Фотография LocksmithPC
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
debosh
про 30-ти мегабайтный екселевский файл... тут признаюсь, какбэ крыть нечем :) не видел я 30 мегабайтных таких файлов :) поэтому и не могу сказать, что надо сделать с тем, кто такие файлы производит Наверно это кому-то надо...

Не работал вот и не видел. Дурь доходит до таких запредельных вершин что не хватает слюней. И сканы листка а4 (12-ти метровые) тоже не видел наверно, и совместную работу с экселевским файлом с тем самым 50 метровым. Вам то и втирают что есть "понты пра линух", а есть объективные реалии. И нихрена ты не сделаешь с тем планктоном, ибо привыкши так работать. Себе дороже получается.

Теперь ближе к телу, у меня такой зоопарк БД на серваках, что реветь охота: Cache`, DB2, MSSQL, Firebird. Отдельно DB/400 на AS`ке, да файл-серверных БД (3-и официальных да пяток самописных) и ко всем иногда надо резко получить доступ, для сравнить пару десятков таблиц.

Вот назови мне дистрибутив линуха и RAD уровня Delphi 6/7, поставив которые я мог быстро накидать тулзу по обработке всего этого говна. Про ПО которое работает с этими (СУ)БД, я писал чуть выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401698
Gluck99
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Энди ТаккерВот в этой фразе про макросы, большие объемы, форматирование и проблемы.Я не понимаю, почему (опять) недостатки ОпенОфиса приводятся в качестве недостатков Линукса. Проблемы взаимодействующего софта касаются исключительно разработчиков этого софта и стандартизирующих организаций. Да, с точки зрения пользователя это выглядит как известный монолог Райкина про костюм и пуговицы, но мы-то обязаны на ситуацию смотреть несколько с другой стороны. Алгоритм открытия больших файлов можно пересмотреть, код переписать. Вообще, лишать целую отрасль конкурентной среды - это преступление перед обществом. Добро пожаловать в тоталитарную секту, где какой-то "дядя" (такой же буйный, как и здешний, только из Майкрософт) решает за миллионы людей, что хорошо, а что плохо, задает де-факто стандарты и т.д., хотя, по-хорошему, стандарты текстовых документов, электронных таблиц и т.п. должны быть открытыми и контролируемыми какой-нибудь ISO (на манер jpeg). Тогда пользователь будет выбирать приложения не под угрозой шантажа, а исходя из своих соображений. И, кстати, как мы видим, если есть стандарт, то никаких проблем с тем же аудио-видео не возникает - есть масса платных и бесплатных плееров, в т.ч. и на Линуксе. Почему в офисных приложениях (и любых других столь же распространенных) должно быть иначе?
В общем, приводить нечестную конкуренцию в качестве аргумента против Линукса для десктопа (а на самом деле вообще против ОпенОфиса) - это пять баллов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401707
Фотография debosh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 дядя бред

первый раз слышишь, потому что ты мал еще и глуп.
Впрочем, возраст - это недостаток, который очень быстро проходит.
С мозгом - тут сложнее. Возможно, тебе повезет

Я могу привести тебе некоторые выдержки из инструкций, но... пока ты пишешь из под гордого имени Guest - ты просто подзалупная перхоть. Не обессудь :)

зы. Особенно, в свете того, что про 30 метровый xls ты просто тупо насвистел Я уж грешным делом подумал, там действительно все так запущено... :)

http://www.youtube.com/watch?v=gKzS9FsVRPE
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401720
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Класс

Дебаты продолжаются. Я не претендую на работу в КОРПОРАЦИИ с корпоративными правилами, но вопрос софта решается не так, что надо дать какому-то круторогому пользователю, то к чему он привык, потому что привыкают они почему-то именно к Adobe CS4 (что им похарактеру выполняемой работы нафиг не упало). Если же пользователь упорствует в своих заблуждениях, то ему называется стоимость его счастья и говорится, куда идти подписывать счет. На этом этапе оказывается, что привыкшему исключительно к Office 2k7 вполне достаточно Office XP и т.д

Хочу отметить один такой интересный факт - если по корпоративным системам Windows литературы море разливанное (всякое проектирование/внедрение/сопровождение AD и т.п), то по корпоративному Linux доступной русскоязычной литературы ноль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401724
Gluck99
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
deboshhttp://www.youtube.com/watch?v=gKzS9FsVRPEОтлично, хорошо мокнули, глубоко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401732
Фотография LocksmithPC
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluck99deboshhttp://www.youtube.com/watch?v=gKzS9FsVRPEОтлично, хорошо мокнули, глубоко.

Да нихрена не макнули, сам лично постоянно сталкиваюсь. И даже далеко не 30 метров, а 5-ти метровые xls`ы вешают двухядерник до 3-х минут при попытке применить фильтр или сортировку, в чем трабла пока не понял, но есть такой момент.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401736
Gluck99
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LocksmithPC5-ти метровые xls`ы вешают двухядерник до 3-х минут при попытке применить фильтр или сортировку, в чем трабла пока не понял, но есть такой момент.Ок. Это проблема ОпенОфиса или Линукса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401742
Фотография LocksmithPC
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gluck99LocksmithPC5-ти метровые xls`ы вешают двухядерник до 3-х минут при попытке применить фильтр или сортировку, в чем трабла пока не понял, но есть такой момент.Ок. Это проблема ОпенОфиса или Линукса?

Линукса, ибо M$ Office на нём запускаца не желает :)

xls`ы - это мелочи, потому как проблема разруливаема. Запретить сохранять в формате xls, исключительно в ods - половина проблем исчезнет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401749
Gluck99
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LocksmithPCЛинукса, ибо M$ Office на нём запускаца не желает :)Вот именно. Эта позиция ошибочна, посему остается только пошутить. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401762
Андрей Панфилов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
debosh,

попробуйте вот этот открыть, если откроется, то запостите скриншот второго воркшита (должен быть непустым)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401769
debosh2 дядя бред

первый раз слышишь, потому что ты мал еще и глуп.
Впрочем, возраст - это недостаток, который очень быстро проходит.

Потяфкал? Отлично. Когда повзрослеешь, устроишься в крупную фирму, сходи к местному юристу, он тебе расскажет, что и как там насчет подобных документов. Особенно в исполнительной части.

А то, что твой директор бензоколонки подписал эту смешную шнягу, за которую ему могут
(теоретически, практически никому ваша бензоколонка нафиг не впала) порвать попу за
неправомерное законотворчество - так это его, колхозника, проблемы.

Кстати, а на кой ты вообще этот вопрос приплел сюда? Я даже не надеюсь, что ты что-то внятное
по вопросу своей мотивации промямлишь, но все равно шипко интересно, как в голове школьника,
при обсуждении вопроса адекватности лялиха на десктопе - вообще возник вопрос об информационной
безопасности.

Шипко интересно, что это за ход мысли такой.

Дескать сидели сидели мужики, про баб говорили. А тут прибежало нечто, и говорит, ваши бабы не настоящие бабы, потому что у него на предприятии дескать кур доят.

Вот никто и не понял, к чему это, про кур, некий школьник с погонялом дебош тут рассказать решил.

Объяснишь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux для пользователя, когда же?
    #36401806
skelet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
debosh
ну а чтобы купс не падал... ну не знаю... ты виагру попей, штоли... ну не дело это, чтобы в таком возрасте постоянно купс падал... понятно почему ты такой злой

плять жжёшь зачОтно

вот почему грейсхайд такой злой оказывается
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 151, страница 5 из 7
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linux для пользователя, когда же?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]