|
|
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я тут подумал, а почему бы всем известным производителям открытых дистрибутивов Linux не объединиться и не собирать единый GNU/Linux дистрибутив? Мне кажется, это могло бы всем облегчить работу. Я, как не шибко подкованный пользователь Linux, не вижу никаких серьезных препятствий. Причесать все дистрибутивы под стандарт FHS, ужесточить его если надо и все. А потом каждый сможет сосредоточиться на разработке приложений и содержании под них репозиториев. Производителем софта опять же проще. Не надо держать разные репозитории под популярные дистрибутивы. Для пользователей при установке сделать выбор шаблона. Например, выбрал шаблон "Ubuntu", получил гном, тотем и фаерфокс, выбрал шаблон "SUSE" - поставился KDE и всякий другой софт, который идет по умолчанию с SUSE, в том числе обои и логотипы. Как вам моя идея? Я понимаю, что основные разработчики дистрибутивов - коммерческие компании и они обкатывают на своих открытых и бесплатных дистрибутивах стабильность и т.п., но наверняка и эта проблема решается? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2010, 23:02 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Надо смотреть в генезис GNU/Linux-а. Наверное были причины, которые толкнули разработчиков на "раскол". И пока они существуют единого линукса не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2010, 23:31 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nike wrote: > Я тут подумал, а почему бы всем известным производителям открытых > дистрибутивов Linux не объединиться и не собирать единый GNU/Linux > дистрибутив? Разные дистрибутивы собираются для разных целей. Мне кажется, это могло бы всем облегчить работу. > Я, как не шибко подкованный пользователь Linux, не вижу никаких > серьезных препятствий. Так препятствий и нет. Бери, собирай ... > Как вам моя идея? идея либо бредовая, либо гениальная. зависит от реализации. > Я понимаю, что основные разработчики дистрибутивов - коммерческие > компании и они обкатывают на своих открытых и бесплатных дистрибутивах > стабильность и т.п., но наверняка и эта проблема решается? РАЗРАБОТЧИКИ ДИСТРИБУТИВОВ ? Ты ничего не перепутал ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2010, 23:39 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
OpenSource и "стандарты" - понятия антагонистичные по своей природе. Всегда будет внутрення борьба и будут несогласные. Почитал про FHS. Идея стара как сам мир и тухлая. В ней даже изначально заложены недоработки. А объединить все дистрибутивы в один не получится. У всех разработок - разный цикл тестирования-внедрения. Разная политика выпуска релизов. Карусель получается... (с) Чапаев ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.10.2010, 23:53 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZiv РАЗРАБОТЧИКИ ДИСТРИБУТИВОВ ? Ты ничего не перепутал ? Может и перепутал. Редхат для федоры кем приходится? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 01:07 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivРазные дистрибутивы собираются для разных целей. Объясните мне в чем основные отличия этих дистрибутивов кроме как набором софта? Я предлагал в своем посте сделать что-то типа шаблона. При установке выбраешь нужный и ставится тебе софт данного шаблона. maytonOpenSource и "стандарты" - понятия антагонистичные по своей природе. Ну это как бы спорно. Все равно все приходят к стандартизации. Даже проприетарщики, например, производители телефонов договорились использовать универсальный интерфейс USB. А уж OpenSource сообщество должно быть еще теснее друг с другом связано! maytonПочитал про FHS. Идея стара как сам мир и тухлая. В ней даже изначально заложены недоработки. В чем проблема доработать и в дальнейшем придерживаться стандарта? maytonУ всех разработок - разный цикл тестирования-внедрения. Разная политика выпуска релизов. Почему бы не использовать непрерывный цикл как это принятно в некоторых дистрибутивах? Кстати, мне не особо понятно что понимается под циклом тестирования-внедрения? Я правильно понимаю, что параллельно идет разработка ядра и софта и что тестируется как раз эта связка или связка различного софта между собой? Мне кажется проблем совместимости не возникало бы, если бы разработчики сохраняли совместимость своего программного продукта до определенного уровня, до какого-то качественного скачка. Считаю, что GNU/Linux мог бы качественно развиваться гораздо быстрее не будь этого "раскола" (параллелизации), когда все по сути делают одну и ту же работу. Одно количество производит другое количество, а не преходит в качество! Точнее, в качество конечно переходит, но гораздо медленнее, чем могло бы. Очень уж хочется пожить в супертехнологичном мире. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 01:46 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nike wrote: > Может и перепутал. Редхат для федоры кем приходится? Братом. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 07:10 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nike wrote: > Почему бы не использовать непрерывный цикл как это принятно в некоторых > дистрибутивах? Потому что у всех дистрибутивов разные цели. Одни пытаются пронести быстрее все последние фичи пользователю. Другие -- не сломать ему систему, обеспечить стабильность. Третьи -- ещё что-нибудь. > Кстати, мне не особо понятно что понимается под циклом > тестирования-внедрения? Я правильно понимаю, что параллельно идет > разработка ядра и софта и что тестируется как раз эта связка или связка > различного софта между собой? Паралельно ведётся разработка ВСЕГО. Причём дистрибуторы ничего не разрабатывают, в лучшем случае они фиксят баги. Видимо, это ты не понимаешь. Мне кажется проблем совместимости не > возникало бы, если бы разработчики сохраняли совместимость своего > программного продукта до определенного уровня, до какого-то > качественного скачка. совместимости чего с чем ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 07:16 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nikemaytonOpenSource и "стандарты" - понятия антагонистичные по своей природе.Ну это как бы спорно. Все равно все приходят к стандартизации. Даже проприетарщики, например, производители телефонов договорились использовать универсальный интерфейс USB. А уж OpenSource сообщество должно быть еще теснее друг с другом связано! Ничего подобного. Из кожи вон лезут чтобы сделать нестандартные разъёмы. USB - это вынужденная мера. Сопряжение с интерфейсом ПК потому-как старая альтернатива - COM-порт уже не поддерживается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 10:43 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nikemaytonПочитал про FHS. Идея стара как сам мир и тухлая. В ней даже изначально заложены недоработки.В чем проблема доработать и в дальнейшем придерживаться стандарта? Подумайте сами, как возникают стандарты. Берутся несколько представителей крупных корпораций, садятся за стол и договариваются о том, как дальше жить. Вслед за ними эксперты подгоняют документацию, протоколы, системотехнику. Так к примеру возник Blue-Ray хотя ему была альтернатива и альтернативный стандарт но он не "пошёл". В данном техническом споре абсолютно нет места "open-source". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 10:49 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nikeСчитаю, что GNU/Linux мог бы качественно развиваться гораздо быстрее не будь этого "раскола" (параллелизации), когда все по сути делают одну и ту же работу. Одно количество производит другое количество, а не преходит в качество! Точнее, в качество конечно переходит, но гораздо медленнее, чем могло бы. Ваши фантазии противоречат идеям Столлмана e.t.c. Вы упорно хотите "взять всё под контроль". Посадить единого CEO, и рулить централизовано. Браво! Вы создаёте среду где поненциально возможно возникновение империи покруче Microsoft-а. Слишком много людей выросших из *nix сообщества зарабатывают на нём деньги и очень немалые. Сначала они закроют доступ к исходникам, потом в судебном порядке отобьют все права и здравствуй новый Стив Балмер! Еще более жёсткий и ничем не ограниченный в патентах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 11:00 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fixedЯ тут подумал, а почему бы всем известным производителям автомобилей/фотоаппаратов/телевизоров/etc не объединиться и не собирать единый автомобиль/фотоаппарат/телевизор/etc? Мне кажется, это могло бы всем облегчить работу. Дистростроители собирают софт в кучу, иногда пишут что-то свое. Опять же, есть диcтростроители коммерческие типа редхата, а есть комьюнити типа дебиана, они не могут развиваться одинаково, но их "независимая" работа имеет общий вектор на улучшения в мире линукса. Чтобы понять откуда у систем ноги растут или стать очередным дистростроителем, почитай Linux From Scratch :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 13:05 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZiv k-nike wrote: > Может и перепутал. Редхат для федоры кем приходится? Братом. Я имел ввиду Редхат как контора! Но уже не важно. MasterZivПаралельно ведётся разработка ВСЕГО. Причём дистрибуторы ничего не разрабатывают, в лучшем случае они фиксят баги. Видимо, это ты не понимаешь. ... совместимости чего с чем ? Да, и походу так и не понял в чем заключается смысл этого цикла тестирования-внедрения. Я как понимаю: есть уже написанные программы и ядро, оттестированные в каком-то релизе одного дистрибутива. Когда выходит новый релиз дистрибутива с обновленными приложениями и ядром опять идет тестирование? Зачем? Что мешает программистам писать программы так, чтобы не приходилось каждый раз тестировать что-то? Ну обновил ты свою программу. С чего вдруг она перестанет работать на другом ядре допустим? Пиши ядро так, чтобы оно сохраняло полную совместимость со старой своей версией. Тестирование нужно оставить только когда происходит качественное обновление, когда нет возможности поддерживать старые интерфейсы обмена между программами и ядром. maytonИз кожи вон лезут чтобы сделать нестандартные разъёмы. USB - это вынужденная мера. Сопряжение с интерфейсом ПК потому-как старая альтернатива - COM-порт уже не поддерживается. ... Подумайте сами, как возникают стандарты. Берутся несколько представителей крупных корпораций, садятся за стол и договариваются о том, как дальше жить. Вслед за ними эксперты подгоняют документацию, протоколы, системотехнику. Так к примеру возник Blue-Ray хотя ему была альтернатива и альтернативный стандарт но он не "пошёл". В данном техническом споре абсолютно нет места "open-source". Как это нет? Практически у любого закрытого стандарта/протокола есть open source аналог. И ISO вот чем-то занимается. Недавно вот Майкрософтовский OpenXML приняли. А не будь стандарта на протокол TCP/IP и интернета бы не было. А все закрытые технологии в будущем по истечение пантентных сроков все равно станут открытыми. Стандарт и нужен для того чтобы упрощать жизнь производителям и покупателям. Вот если бы CD/DVD-диски клепали разных диаметров чтобы было? Кстати, сейчас подумал, что ситуация с линуксом похожа - это CD/DVD-диски разных диаметров. maytonВаши фантазии противоречат идеям Столлмана e.t.c. Вы упорно хотите "взять всё под контроль". Посадить единого CEO, и рулить централизовано. Браво! Вы создаёте среду где поненциально возможно возникновение империи покруче Microsoft-а. Слишком много людей выросших из *nix сообщества зарабатывают на нём деньги и очень немалые. Сначала они закроют доступ к исходникам, потом в судебном порядке отобьют все права и здравствуй новый Стив Балмер! Еще более жёсткий и ничем не ограниченный в патентах. Ну уже нет! Как можно Linux "опроприетарить" и уж тем более весь свободный софт? К счастью, уже никак. На сколько я знаю Столлман ратует за то, чтобы все ПО было открытым, а я за то, чтобы Linux стал стандартным. У нас немного разные цели. Стандарт - не означает закрытости, скорее всеобщее удобство. Karbafosfixed Я тут подумал, а почему бы всем известным производителям автомобилей/фотоаппаратов/телевизоров/etc не объединиться и не собирать единый автомобиль/фотоаппарат/телевизор/etc? Мне кажется, это могло бы всем облегчить работу. Дистростроители собирают софт в кучу, иногда пишут что-то свое. Опять же, есть диcтростроители коммерческие типа редхата, а есть комьюнити типа дебиана, они не могут развиваться одинаково, но их "независимая" работа имеет общий вектор на улучшения в мире линукса. Чтобы понять откуда у систем ноги растут или стать очередным дистростроителем, почитай Linux From Scratch :) Я не собираюсь создавать очередной дистрибутив, это как раз является противоположностью моей идеи. Чтобы ее похерить, мне нужно понимать чем принципиально отличаются дистрибутивы один от другого и причины по которым их нельзя объединить в один через компромисс или инновацию! Я пока этого не понял. Будет время прочту этот LFS, может действительно прозрею. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 21:05 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KDE не нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 22:53 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В ПТ мне доказывали что нужен и Гном и КДЕ причем на одной машине. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 22:58 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonВ ПТ мне доказывали что нужен и Гном и КДЕ причем на одной машине. xmonad моё всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 23:00 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nike А не будь стандарта на протокол TCP/IP и интернета бы не было. А все закрытые технологии в будущем по истечение пантентных сроков все равно станут открытыми. Стандарт и нужен для того чтобы упрощать жизнь производителям и покупателям. Вот если бы CD/DVD-диски клепали разных диаметров чтобы было? Кстати, сейчас подумал, что ситуация с линуксом похожа - это CD/DVD-диски разных диаметров. А вот не надо про TCP/IP вешать. Этот стандарт изначально разрабатывался в недрах одной военной организации. И еще раз повторю. Никакого OpenSource при этом не было. Напомню, что на дворе стоял 1979 год. Время, когда холодная война еще не утихла. Да. Он сегодня ОТКРЫТ для использования. Но СОЗДАВАЛСЯ в обстановке отсутствия любых публикаций. По поводу производителей и покупателей. Вам наверное не надо рассказывать, что сменные картриджи для струйных принтеров не совместимы друг с другом не то что на уровне производителя а иногда даже в одной линейке товара. Казалось-бы, чего стоит клепать пластмассовые коробочки одинаковыми. Нет. Производитель решил уже ЗА ВАС как правильно делать. Про диаметры CD/DVD - пример вобщем-то неуместный. Вы-бы еще диаметр болтов и гаек вспомнили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 23:15 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я что-то не особо понимаю дискуссию. В первую очередь давайте разберемся, что тут подразумевается под Linux - ядро или сборку ОСи на базе ядра Linux? Ядро, вроде, как, одно и единое. Как я понимаю, вы тут про второе. Тогда мне не понятно другое - ядро оно одно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.10.2010, 23:25 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton А вот не надо про TCP/IP вешать. Этот стандарт изначально разрабатывался в недрах одной военной организации. И еще раз повторю. Никакого OpenSource при этом не было. Напомню, что на дворе стоял 1979 год. Время, когда холодная война еще не утихла. Да. Он сегодня ОТКРЫТ для использования. Но СОЗДАВАЛСЯ в обстановке отсутствия любых публикаций. немного википедии : Формат RFC появился в 1969 году при обсуждении проекта ARPANET. RFC 1 был опубликован 7 апреля 1969 г. и назывался «Host Software». Первые RFC распространялись в печатном виде на бумаге в виде обычных писем, но уже с декабря 1969 г., когда заработали первые сегменты ARPANET, документы начали распространяться в электронном виде. просто скачайте rfc и убедитесь, что никаких секретов не было изначально еще в 69 году. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2010, 00:06 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АбсолютЯ что-то не особо понимаю дискуссию. В первую очередь давайте разберемся, что тут подразумевается под Linux - ядро или сборку ОСи на базе ядра Linux? Ядро, вроде, как, одно и единое. Как я понимаю, вы тут про второе. Тогда мне не понятно другое - ядро оно одно. Я так понимаю, автор имел в виду сборку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2010, 00:10 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton, ядро в дистрибутивах запросто может быть слегка пропатчено (backports, non-free драйвера, и тд и тп). яркий пример -- red hat. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2010, 00:15 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ядро может иметь как минимум два варианта загрузки. С поддержкой Xen и без неё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2010, 00:20 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton, это вы о pv-ops или еще о чем-то? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2010, 04:43 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я предельно ясно выразился. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2010, 11:18 |
|
||
|
Объединение открытых дистрибутивов GNU/Linux в один!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k-nike , Короче тут нечего спорить, если думаеш, что это будет полезно, бери и создавай свой дистрибутив. Могу подарить название - Ultimate Linux (если конечно ещё нет такого). По моему мнению такой линукс уже есть - это Убунту. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.10.2010, 13:30 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=25&msg=36888653&tid=1484678]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
21ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
181ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
96ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 232ms |
| total: | 565ms |

| 0 / 0 |
